Форумы мира Хаддан - Логическая задача

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)

- Беседка (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=21)

- - Логическая задача (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=43211)

Цитата:

Сообщение от Manefa

:) а они знают что 100 чел с зелеными глазами? я б тогда предположила что они посчитали и поняли

Нет, конечно. Тогда бы зеленоглазые покончили с собой, как только узнали, что их должно быть 100. Верно лишь то, что каждый зеленоглазый знает, что зеленоглазых либо 99 либо 100 (99 остальных зеленоглазых + неизвестный собственный цвет глаз), а остальные - что их либо 100, либо 101. А более формально высказывание путешественника звучит как "среди жителей острова есть хотя бы один с зелеными глазами".

Да, необходимо ещё заметить, что аборигены полностью доверяют путешественнику и нисколько не сомневаются в его словах.

Цитата:

Сообщение от -Сила тьмы-

Они могли чисто за это убить путешествиника за неуважение к своей религии))

Хм, они могут быть веротерпимыми, путешественник может не знать этой особенности, и в любом случае, не принадлежит этой религии. Могут и убить за это. А могут убить и потому, что мясо лишним не бывает. Достоверно нельзя сказать, что будет с путешественником, а вот... что будет с аборигенами? :)

Цитата:

Сообщение от Anchorite

Недавно кто-то выкладывал тест на логическое мышление, показатели, как ни странно, у всех были достаточно высокие, следовательно, правильно должны ответить многие :)

Есть некоторый остров, на котором живут 1000 хорошо знакомых друг с другом (и неглупых) аборигенов, 100 из них - зеленоглазых. Все они принадлежат некой религии, запрещающей знать цвет своих глаз: предписывающей избегать отражений, не вести разговоры, так или иначе связанные с цветом глаз, и т.д. Если же кому-то все-таки стало известно, какие у него глаза - религия обязывает в ближайший полдень - в присутствии всех остальных жителей острова - покончить с собой.

Однажды к ним приезжает зеленоглазый путешественник. Через неделю, перед отъездом, на прощальном ужине он в числе прочих благодарственных фраз упоминает, что был рад увидеть жителя на этом острове с тем же цветом глаз, что и у него. Спрашивается - узнали ли аборигены нечто новое, и если да - к каким последствиям это может привести?..

P.S. Подвоха нет, задача на способность думать, а не на воображение :)

поехали:Люди были хорошо знакомы, т е они знали, что у всех зеленые глаза кроме себя самого. Путешественник сказал, что встретил одного человека с цветом глаз, как у него, а так как у него тоже были зеленые глаза-каждый из аборигенов в состоянии понять, что тоже ... Э... имеет зеленые глаза. Т. е. чувак в полдень должен суицидировать, а т к ужин был прощальный, то до полудня он свалит. Чувак жив, аборигены знают, что у всех зеленые глаза, ВампирчеГ-рулит:)

Цитата:

Сообщение от Вампирчик

...

Э, вампирчег не рулит. Зеленые глаза только у 100 из 1000, а не у всех, это во-первых.
Во-вторых... по твоей логике не зеленоглазый должен тоже сделать вывод, что у него зеленые глаза. То есть не должен, конечно, потому как у тебя ошибка в рассуждениях :)

Если они знали что сектантов на острове 100 чел., то по подсчетам - 99 зеленоглазых житетелей которых они могут видеть, 900 жителей с др. цветом глаз каждый член секты мог сделать заключение о цвете своих глаз и покончить собой в след. полдень.
P.S расчеты верны только если сектанты знают, что в секте у всех один цвет глаз и если члены секты до этого не знали кто из остальных островитян принадлежит секте (иначе зная что у всех в секте один цвет глаз они давно покончили бы собой).

Цитата:

Сообщение от Anchorite

...

Но судьба путешественника сто пудов правильная:)

Цитата:

Сообщение от Cohava

Хм, там точка стоит. Т.е. религии принадлежат все жители острова, а не только зеленоглазые.

Цитата:

расчеты верны только если сектанты знают, что в секте у всех один цвет глаз и если члены секты до этого не знали кто из остальных островитян принадлежит секте (иначе зная что у всех в секте один цвет глаз они давно покончили бы собой).

Не, даже при этих условиях рассуждение бы не сработало. Хотя бы потому, что путешественник не указывал на кого-то конкретно.

Цитата:

Сообщение от Вампирчик

Но судьба путешественника сто пудов правильная:)

Эта секта только для островитян. Путешественник не член этой секты, он не должен покончить собой даже зная свой цвет глаз.

А вот тот, кого он встретил..... он наверное и покончит жизнь самоубийством!

Manefa, если за неделю он и не перезнакомился бы со всеми, то на прощальном ужине подразумевается, что присутствовали все. Формально, как я написал, высказывание звучит как "среди жителей острова есть хотя бы один с зелеными глазами".

Cohava, вообще направление рассуждения неверное. Не стоит вводить дополнительных условий, нет никакого дополнительного тайного знания, или ещё чего-то. Задача без подвоха :)

Хм. Там написано не "встретил" а "увидел" . Тот к кому он обращался должен был покончить собой в след. полдень. А увидев это самоубийство - остальные зеленоглазые должны были покончить собой на 2ой день после отъезда путешественика