>2. Игроки недовольны решениями ОИ и приходится вмешиваться даже ПБ.
> (плюсы) 4. Совет не выносит решений, окончательно приговор оглашает наименее заинтересованная сторона - ОИ.
2. Добиваемся некой объективности в нелегких делах.

где тогда плюсы? если совет безопасности у нас выступают в роли присяжных, то тогда зачем они, если нет права голоса?
ОИ вынес решение. не начнётся ли вечное - "а на чём основано решение? 5 человек так (нет, не решили, решение за ОИ) подумали, значит дог?"

>1. Система прозрачная, скрываться собственно ничего не будет.

скрываться что? решение? решение за ОИ. что тогда скрывать? может тогда к каждому "подозрению на дог" тему с общим обсуждением создавать?

не говоря уже о вопросе беспристрастности.

потом, окончательное решение за ОИ.
теоретически, ситуация -
5 человек в совете безопасности.
все - виновен/невиновен.
ОИ - невиновен/виновен.
и кто тогда прав? наверняка создастся тема - почему ОИ не учитывает мнение совета? (самая мягкая формулировка)

итог - каторга. 50 урона пусть. 1-3 урона выкапывается, откуп, свобода. медали по прежнему на персонаже. может тогда чем морочиться с советом, ввести фиксированную цену на медали АК? всё прозрачно, всё законно.

p.s. если Совет Безопасности ставится почти на уровень с ОИ, то учитывая ситуацию в целом, не надо ли им предоставить такую же защиту?..

все тянут одеяло на себя. Ботя +1.
Еще раз повторяю! Не будет толку от такой комиссии если она будет состоять из политически-вмешанных кланов.

вы хоть каждый день по 5 членов клана меняйте. всеравно будет бардак.

Ну и что что на АК не были? ну и что что догами не ходили? Ребята прежде чем еще раз отвечат ьподумайте. суть в чем?в догах. в договорных боях. Дог сможет рассмотреть любой. не надо ходить на АК что бы знать как слить на Арене в Старограде.

Эта комиссия не финишная. она лиш дает независимую оценку. пусть эта оценка будет не на 100% професиональной, зато на 100500% независима и субьективна.

как не я на которого повесили 5500 урана должен входить в состав? ну и корешей подтяну если надо будет =)

я ходил на АК сам. тупо сам. с меня смеялись. ходил раз 7. и раза 3 вырывал 1ое место. можно если захотеть. но это флуд суть . в другом.

Все кричат "как человек не ходячи на АК может судить?". судить будет ДФ и Банед. задача комиссии независимо от идеологии, знакомств и проституции, трезво заявить что вот -сай- скотобаза дог, а Дочь Моря не дог, ее просто клан качает.

Тогда уж будет лучше так:
Пусть эти компетентные люди, которые разбираются, частично или вообще не разбираются ( состав неясен ), собирают логи и ники тез персонажей, которые часто ходят с составом, при этом учитывая матчи с зарунками и без, с упивками - без. Под конец недели решат, что больше тянет на " дог ", связка матчей будет сильна - пусть отправляют к ДФ на растерзание)

та неважно что они будут делать. методика, алгоритм и тп. Суть в другом. что их решение будет НЕЗАВИСИМОЕ!СУБЬЕКТИВНОЕ!

Наказать или ненаказать серавно будет решать долгожующий Банед. Просто вот я жалуюсь, мне пофиг что кто то влетит на уран и откупиться за нечестно добитые капли, мне сам факт влета приятен. Так же и другим. эта комиссия скажет что да ДОГ, а там пофиг что Банед тех любит а тех нет.Брат. сила в правде:cool:

Правда?) издеваешься, что-ли)
Состав консилиума показали, мол эти люди субъективны во всём и поэтому поводу разговоров нет, почему это?)
Кто-то говорил, что не надо взять в эту систему того, кого уже посадили за " дог "-и, и снова - почему это? Те, кто выносят вердикт - выносят только по статьям, которые частично или целиком поглощают момент договорного боя, но они не знают все те другие моменты, которые происходят на практике) Поэтому, если " общественное мнение " чего-то стоит, то пусть смотрят и на эту чёрную сторону тоже)

о каких нюансах сейчас речь? задержка сервера между снятием/дропа шмота? перезарядки в бою и в не его из-за лагов? эти нюансы на пальцах пересчитать можно и обьяснить им в приватном порядке. Разговор ниочем.

Вы хотите что бы сажали левых правые? пожалуйста. наоборот? тоже пожалуйста.

Я думал суть в субьективности решения которое только поможет принять выше стоящим решение.

Разрешите Инквизиции участвовать на АК.
Пропишите официально, что является Догом, а что нет.
На вопрос Инквизиторам что такое Дог, а что Нет? Получаю невнятный ответ, что все расписать нельзя. То есть тут мне кажется есть Дог, а там нет. Пока не будет четких правил, Доги продолжаться будут. А "Совет" конечно нужен, кто будет собирать статистику и предоставлять ее Инквизиторам в нужной форме, чтобы они могли уже сами принимать решения. Но опять же, чтобы "СОВЕТ" принимал решения - он должен знать, что такое "ДОГ".

что такое дог?7-10 пунктов. связаных с блоком, хп при начале боя, кто как себя вел до и после определенного кол фрагов. это фигня. выучить пол дня работы. Субьективность. ГЛАВНОЕ!

Мне говорили, если идут групповые бои, то подряд 3 раза одного и тоже человека бить нельзя - иначе это Дог, даже если человек тебе не нравится, ты все равно должен его не бить. Если один пьет элики, а у тебя их нет, значит ты должен выйти в астрал -иначе дог. (то есть если исход поединка предрешен заранее - до начала боя).- и таких моментов много, как вот это они будут различать.....

Насчет совета. в Каждую категорию выбрать по 3 советника - из разных кланов, которые будут следить за АК в своей категории и троем подготавливать отчет. Тогда субъективность к своим Людям - будет минимальна. Обязательно 2 должны быть кто ходит на АК постоянно - они всех там знают и знают потенциал каждого, кто на что горазд. И они только посмотрев на результаты АК уже могут говорить похоже на Дог или Нет.

Ты вообще понял, что предлагают?:)
Предлагают суд присяжных, с точностью да наоборот.
То есть эти 5-10 игроков будут обсуждать/доказывать виновность/невиновность/приводить доводы и тд и тп, далее все это рассматривается админами/ОИ и выносится решение
Потому и нужны люди, понимающие что и как в АК
На пример обычный инк, не знаю про банеда, может пропустить, что маг, когда у противника осталось 300хп, зовет защитника/кидает ярости, делает все, чтобы не походить, знающий игрок такого не пропустит и осветит этот факт перед ОИ)
И правильно написали, что нужны игроки из разных кланов, игрок из ПК заметит любой намек на договорняк у БЛ, и напротив игрок из БЛ заметит каждый косяк у ИХ:)

Я вообще-то понял) Лучше б ты сразу начал " Предлагают... " и дальше своё.

Ситуация.
Первое АК
Пришло 3 Человека - Х, Y, Z
Z - Пришел полностью упитый.
Х и Y - не упиты (только боевые эли)
При таком варианте - Z вынесет и Х и Y

Второе АК
Пришло 3 Человека - Х, Y, Z
Только тут полностью упитый Y
Он выносит Х и Z

Третье АК
Тут полностью упитый Х и ситуация повторяется.
_________________
в Таких вариантах даже не надо договариваться - все и так ясно.

Советом решение Догов не решить, максимум будет больше контроля, но не более. Нужно менять правила, а может и структуру АК, чтобы не было возможностей набивать медальки Догами

Попробовал бы себя в роли присяжного :crazy:

++++
p.s. Начиная со слов "по делу")))

предлагаю свою кандидатуру =) все равно не играю активно... просто захожу в игру... как бэ не заинтересованное лицо, не врагов ,нет друзей :o

Предлагаю свою скромную кандидатуру. на АК крови сам не раз ходил

Если честно не вижу смысла.Любой дог на АК можно поламать и это однозначно, про мага не скажу не играл, но для АК перекачался в уверта и ломал все доги,по другие уровни не скажу но но моем Денис с ИХ поломает любой дог,потому что хочет наверное))) если уж совсем туго против 4-5 персов догом, то возьми себе команду, но ведь ЛЕНЬ, это ж упится, это ж скидывать хп, это ж астралить и рунится, это ж мониторить бои не?легче посидеть , записать, и настучать .... и порадоватся. А так исходя из личного опыта догов и боевых, есть дог что не подкопаешся, а есть боевая что чистый дог...и обьяснять это некоторым персом которые будут разбирать лично для меня не стоит моего времени...ИБО это есть игра, которой стает все меньше и меньше, а вышестоящих органов все больше и больше

Это всё конечно хорошо но почему администрация не подходит к этому вопросу с технической точки зрения? Уже давно предлагал решения для АК, которые если не искоренят доги то по крайне мере значительно усложнит таковые!

совсем не факт что упитый вынесет двух не упитых))) совсем не факт

Самая дельная фраза из всего обсуждения, если такие пробегали и ранее, то их сюда же, копипастить лень=)

Можно, конечно, попытаться их минимализировать за счет создания т.н. "совета", хотя, мне кажется, что для этого нужно всего 1-3 человека для решений и человек 10 для ведения статистики по боям (вылеты после слива пары фрагов, определение постоянных команд и периодичности их походов, отсев совсем уж недоговорных матчей, отслеживание ударов в блок и т.н. мискликов и т.д. и т.п.) + очень жесткие санкции со снятием медалей... всех и сразу, за 1 дог, а не так: мы тебя поймали на целых двух матчах, мы у тебя 4 сечь отберем, будешь с 3ей. Даже уран не пугает игроков... медали дороже)). Но наряду с этим надо и у прошлых договорецких медали снимать, опять же сильно снимать... Это, однако, прибьёт интерес стариков. Или опять получится - кто успел, тот и съел, как, в общем, всегда и было...

В принципе, любое изменение системы АК или контроля за ней приведёт лишь к увеличению разрыва между игроками "успевшими" и "нет".

:D согласен с Аном нет смысла в этом совете), ак как были договорные так и останутся просто логи боев станут такими какими должны быть по закону ну и возможно уменьшиться количество АК), в лучшем случае)

я утрирую конечно. Но в общем это так. Вслпеск, кнопка, эли за змн, а другие без и исход поединка решен.

смысл ваших сообщений тут? как совет будет решать дог или не дог, все будет открыто выложено на форуме.
дело ведь совсем в другом, как только будет создан совет, количество догов должно сократится, а вот как пойдут наказания (серьезные, не как сейчас), могут и вобще прекратится, потому как в убыток себе никто не будет стремится, потерять медальку, репутацию и монеты наверное никто не желает. решить это конечно можно и другим способом, но я так думаю, что Администрация не желает менять нынешний функционал АК
останутся разве что те, кто думает сможет обхитрить совет, ведь если позвонить по скайпу можно договорится так, что и найти практически ничего невозможно, для этого нужны опытные игроки, очень опытные, такие которые сами так делали и знают все хитрости, а так же знают баги как например зависание 1-го закла, который невозможно сменить на другой, сколько бы ты не тыкал в него, пока не обновишь окошко.
так что в совет нужно брать как минимум опытных игроков, особенно тех кто сам практиковал на догах, все что им известно, не известно многим другим, насчет категорий и хотьбы туда самими советниками, не нужно набирать десятки, у меня например есть 2 инкарнации, 38 и 21 лвл + основа, это 3 категории

а что мешает сейчас наказывать, и лишать медальки оперативнее?, у инков есть возможность проверять передачи между участниками АК, у совета этого не будет...

чем более вышестоящих органов тем медленнее решается проблемма, и еще раз любой нормальный бой на АК можно найти зацепы на дог, и попробуй потом докажи что это не так
Банальный пример-уверт пришел первым взял шмот крита под магов ибо знает что ходят стабильно маги, а пришли 2 крита и вынесли, а скажут....дог спецом взял, примеров таких может быть много, лично за себя скажу я пета почти всегда забываю звать...ну вот забываю и все можно даже глянуть по рейтингу сколько я там призвал...но ведь можно это страктовать и по другому

это вопрос скорее не ко мне, но я думаю что Администрация не желает жестких наказаний без особого разбора, для этого же и будет создан совет, который тщательно разберет дело, возьмет так сказать часть работы в свои руки, которая будет оплачена. понятно же, что у Администрации нет на это времени и не побоюсь сказать, что нету опыта, то что знают игроки в игровом процессе на практике, Администрация незнает, так же как не все члены ОИ
а насчет передач, то скажу прямо, все кто попадают в дело, должны сразу проверятся на передачи, т.к. передаются монеты на участие или капли крови тем, кто сливает бои, за просто так только сыр в мышеловке и то для второй мышки

для этого в совете будут 5-10 человек, каждый со своим мнением, обязательно нужны члены враждующих кланов, в противовес непроизвольной предвзятости видеть дог там, где его нет, в итоге всеравно решает не совет, они только предоставляют доказательства о том, договорный бой или нет с их точки зрения

Бюрократы...

для этого в совете будут 5-10 человек, каждый со своим мнением, обязательно нужны члены враждующих кланов, [/quote]
и будет 5 на 5 и что это даст?..еще раз скажу любой дог на АК можно поламать было бы желание или Соул ты скажеш что это не так?

как минимум поможет принять решение, как наказывать и наказывать ли вообще
можно, но кому это нужно? рано или поздно все ломальщики сдаются и просятся в команду или просто не ходят на АК

Ты не прав, смысл не ломать кому то игру а делать свою, если тебе это фан это можно и ни какая команда с догом тебе не помеха, да накладки бывают но в основном это так. ИМХО не нужен этот совет. Опять же на примере надо прокачать уверта бери критов в команду и выноси, дог конечно докажеш - нет? А деньги можно перекинуть и за неделю до начала прокачки.Хочеш мага бери 2 увертов, они и от левого крита защищат и самих ты снесеш без проблемм. да море возможности

 Ceasar [45]  И мну -сай-
нужно Возьмите нас про ак знаем многое ибудем обьективно судить все Акашников кто ходит догами

как минимум в совет всех самых Опытных и медальки обнулить:crazy:

а вобщем нафик-лучше инков набрать

ну Вам наверное Обидно что у когото они есть ,А у вас Нет:p
И предлагаю не брать Людей в совет у которых медалей воопще нет и которые даже не знаю что такое ак

а ничего не сделают, а все знаете почему?), потому что всем НАСРАТЬ!) админам будет просто влом делать этот "совет", все советчики поначалу поработают, а потом, когда им дадут денег перестанут так тщательно просматривать ак, ибо им станет пофиг на это. Инки смотрели чат фракций, наказывали за маты, за торговую рекламу там, теперь же что?, в чатах фракций матерятся, сколько влезет, пишут и торговую рекламу и чего только приспичит написать, так же и потом будет, посмотрели на матч- не 9-5-3, значит не дог, 9-5-3, значит дог- сажаем.

да будут работать только былобы желания просто инков мало онлайн( а 9-5-3 дог сто пудово):cool:

а какой у них стимул?!, Сай, стимула ноль и работа будет такая же

платили бы за пойманых то ловили бы все)