Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Общий форум (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   изменщики (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=107608)

Maelstorm 16.10.2013 19:48

нет у меня 11 круга

блин я за вас даже чарки уже нашел на боевого мага. совсем обленились :wall:

Death Stranding 16.10.2013 19:50

Цитата:

Сообщение от Maelstorm
нет у меня 11 круга


да я образно сказал, и не требую чтоб изменщик в репу бегал тех же техно) НО реально на мид уровнях, это жесть и постоянно юзать закл сила (для чего о_О если опять же магия сильней бьет) но слива полная :))) :crazy:

Ганик 16.10.2013 19:58

наверно нужно просто правильный подход к этому классу найти и будет все получаться

Перст Власти 16.10.2013 20:00

Цитата:

Сообщение от Maelstorm
http://haddan.ru/blog.php?id=128911668
помойму вы играть не умеете :crazy:

Цитата:

Сообщение от Перст Власти
32 лвлом перепробовал практически все возможные комбинации статов/умелок/ шмота данного класса на тестовом. Возможно на хай лвлах от него есть какой то прок, но на мид бессмысленная школа.

Не ну шеф, возьмите перса 30-40 зачарьтесь, зарунтесь хоть х1, фул упейтесь, лички там наденьте, все равно не завалите техника, ну не завалить техника, пусть у него там нет имунки против отравление, а у измены щиты есть)

rezo666 16.10.2013 20:02

Цитата:

Сообщение от Maelstorm
нет у меня 11 круга

блин я за вас даже чарки уже нашел на боевого мага. совсем обленились :wall:


да не том что бы обленились
http://haddan.ru/blog.php?id=128876881
http://haddan.ru/blog.php?id=128877228
http://haddan.ru/blog.php?id=128880606
но почему то смех пробирал когда бои такие проводил..

кстати чарки то да.. минус к рубящему прям как раз от критов и техно )))

LouisVuitton 16.10.2013 20:03

про себя скажу.
60 против 60 крита уделывает в пух и прах при любых условиях, многократно проверяли. даже учтывая то что шмот у меня по интереснее на порядок был.
Про мид лвл у Програ спросите.. он вас научит что как, я думаю просто еще не разобрались и не до вели до ума своего перса

rezo666 16.10.2013 20:27

http://haddan.ru/blog.php?id=128911504 вот этот лог из первых поинтерессее будет )))
чем http://haddan.ru/blog.php?id=128911668

кстати я мож глаза уже залил но в упор невижу прибавку урона от силы земли.. в обоих логах 2 раунд без силы земли а проценты урона все те же...... или сила земли действует текущий и след раунд?

в первом логе так же видно "Индра попытался применить заклинание Метановое Отравление, но Кобольд - генерал2npc увернулся" а в упрощенном логе "Индра: читает из книги заклинание Метановое Отравление. Результат: -1008{Метановое Отравление} Кобольд - генерал2npc"
понятно что закл бьет по 2 целям.. но получилось что обе цели это один бот.. ну и иногда даже не видно кто от чего помер в обычном логе..

хотя вчера тестил прибавку видел..

Яньван 16.10.2013 20:29

Как насчет микса с шаманом? ради шипов. Конечно, щит потеряешь магический... но резист в 90 шока... понимаете сами

rezo666 16.10.2013 20:53

да и че с локальной эрозией? она ток против магов?

--Barracuda-- 16.10.2013 21:46

а с воином нельзя миксануть? броня алмазов, остальное выжа или небо или охота

Перст Власти 16.10.2013 21:52

Цитата:

Сообщение от --Barracuda--
а с воином нельзя миксануть? броня алмазов, остальное выжа или небо или охота

миксовали даже с вороном и техником - чтобы надеть эту самую выжу, небо или охоту нужны статы. На 30-40 лвле их не так много. Так что одевая что либо другое теряешь в интеллекте/энергетике, причем ощутимо теряешь.

Яньван 16.10.2013 21:53

Маны маловато будет, стих. атаки мизер снимать будут(
с небом? по-моему, ухода будет маловато. очень маловато)
Пр миксе любом точность порежется магии, по увертам будет тяжеловато попадать... конечно ,есть доп. точность.
По-моему более-менее будет броня алмазная, сапоги+штаны+шлем выжи.

Паравозик ту ту 16.10.2013 23:02

Играл изменщиком на тестовом. Не очень впечатлило. Сделал около 5 миксов. Самый нормальный - 9 круг (на тестовом получилось взять на 41 лвле, не знаю есть ли тут ограничения), урон только заклами, без смешивания с воинскими вещами. В лесу/маоли бил метановым отравлением чуть ли не по 700, но это пве. Класс задумывался как полувион/полумаг, а сей раскач не раскрывает весь потенциал.
p.s. Дали бы возможность обменять 5 эпик алмазных вещей на золото.. Хоть с доплатой по 100к за вещь..

--Barracuda-- 16.10.2013 23:35

Цитата:

Сообщение от Перст Власти
миксовали даже с вороном и техником - чтобы надеть эту самую выжу, небо или охоту нужны статы. На 30-40 лвле их не так много. Так что одевая что либо другое теряешь в интеллекте/энергетике, причем ощутимо теряешь.

техники ведь как то умудряются нормально вкачать на 40 лвле и силу и инту и ловкость

Smalkex 18.10.2013 13:50

Цитата:

Сообщение от rezo666
да и че с локальной эрозией? она ток против магов?


Ну судя по описанию да. Я сам заметил только после твоего поста дочитав до конца описание Заклинания. Странно, но оно там даже не выделено, сбило немного с толку.

Хотелось бы немного уточнить, действует только на Магов т.е на всех МагоБотов, Магов Персонажей? Против НПЦ и Персов других классов соответственно нет?
Ну и соответственно привожу пример: Без Локальной Эрозии и с Локальной Эрозией. Как видно без Эрозии множитель от сопротивления урону 0.3 ну и с Эрозией 0.92(колеблется).

Merlin 18.10.2013 17:37

с описанием эрозии непонятно. Но дебаф вешается на всех.

Андрей_ка 18.10.2013 18:09

А кстати интересно выходит, если пуху Ассасином зарунить. Вот если бы еще шанс прохождения был повыше чем 25% было вообще замечательно.
http://haddan.ru/blog.php?id=128977908

Joker13 07.11.2013 23:15

Есть задумка сделать раскачь:
броня и клевец алмазов, остальное фул охоты ( плохо что только миф можно). По статам- интелект 145(под заклы) злость и инта под шмот, энергетику вообще не качать, все останое в силу.
По моим подсчётам если урон с клевца 300+150% от силы земли=750 + шок=1500 ну и +20% урона от вулканического щита. Чарки на вампу, путь- вампа и поглот души.
В итоге должно получиться хорошая защита от физов и теоретически хороший урон и отхил.
Интересно, прокнет или нет? :rolleyes:

Pop Corn 07.11.2013 23:17

ага

Перст Власти 07.11.2013 23:37

Цитата:

Сообщение от Joker13
Есть задумка сделать раскачь:
броня и клевец алмазов, остальное фул охоты ( плохо что только миф можно). По статам- интелект 145(под заклы) злость и инта под шмот, энергетику вообще не качать, все останое в силу.
По моим подсчётам если урон с клевца 300+150% от силы земли=750 + шок=1500 ну и +20% урона от вулканического щита. Чарки на вампу, путь- вампа и поглот души.
В итоге должно получиться хорошая защита от физов и теоретически хороший урон и отхил.
Интересно, прокнет или нет? :rolleyes:

На твоем лвле прокатит конечно)

Медоед 08.11.2013 00:05

Цитата:

Сообщение от Joker13
Есть задумка сделать раскачь:
броня и клевец алмазов, остальное фул охоты ( плохо что только миф можно). По статам- интелект 145(под заклы) злость и инта под шмот, энергетику вообще не качать, все останое в силу.
По моим подсчётам если урон с клевца 300+150% от силы земли=750 + шок=1500 ну и +20% урона от вулканического щита. Чарки на вампу, путь- вампа и поглот души.
В итоге должно получиться хорошая защита от физов и теоретически хороший урон и отхил.
Интересно, прокнет или нет? :rolleyes:

А каким чудесным образом сила земли дает + к "конечному" урону? Или тут имелась в виду та, которую пропагандировал доктор Попов?

Otrava 08.11.2013 00:12

Цитата:

Сообщение от Joker13
Есть задумка сделать раскачь:
броня и клевец алмазов, остальное фул охоты ( плохо что только миф можно). По статам- интелект 145(под заклы) злость и инта под шмот, энергетику вообще не качать, все останое в силу.
По моим подсчётам если урон с клевца 300+150% от силы земли=750 + шок=1500 ну и +20% урона от вулканического щита. Чарки на вампу, путь- вампа и поглот души.
В итоге должно получиться хорошая защита от физов и теоретически хороший урон и отхил.
Интересно, прокнет или нет? :rolleyes:


1) Без энергетики надолго силы земли не хватит.
2) ХП будет жутко мало, что опять же сулит большие проблемы с ботами-магами, не говоря уже об игроках.
3) Урон будет неплохой, но без чарок на сопр. урону или стойкости сопротивление в итоге будет не максимальным, что увеличивает урон по изменщику. А ссылаясь на пункт 2 получаем не самую хорошую ситуацию даже с воинами. К тому же воины в эпике с перками за 4000 репы вообще не заметят такого мага, а делать такого мага не на высших уровнях не выйдет.
4) Шока не хватит на шок по воинам, злость и выносливость нужна, а значит опять куча статов. Статовый зарун ОР не даст все равно хорошего эффекта. Данный раскач с личками или рунами х1 будет хорош.

Generalmajor 08.11.2013 03:10

Цитата:

Сообщение от Joker13
По моим подсчётам если урон с клевца 300+150% от силы земли=750 + шок=1500 ну и +20% урона от вулканического щита. Чарки на вампу, путь- вампа и поглот души.

Красиво жить не запретишь, только сила земли не конечный урон прибавляет) Так что эти 150% увеличат лишь множитель дробящего урона на 1,5)

Joker13 08.11.2013 09:22

Цитата:

Сообщение от Generalmajor
Красиво жить не запретишь, только сила земли не конечный урон прибавляет) Так что эти 150% увеличат лишь множитель дробящего урона на 1,5)

ну в алмазном шмоте с 20 силы и старой силой на 110% урон по сферической мышке в ваууме был около 300, конечно обычные мобы практичесмки не пробивались из-за отсуствия боевых параметров, так что с
150-200 силы и 150% урон думаю дотянет эдак до 750, а шмот охоты необходимый пробой должен обеспечить)

Joker13 08.11.2013 09:33

Цитата:

Сообщение от Otrava
1) Без энергетики надолго силы земли не хватит.
2) ХП будет жутко мало, что опять же сулит большие проблемы с ботами-магами, не говоря уже об игроках.
3) Урон будет неплохой, но без чарок на сопр. урону или стойкости сопротивление в итоге будет не максимальным, что увеличивает урон по изменщику. А ссылаясь на пункт 2 получаем не самую хорошую ситуацию даже с воинами. К тому же воины в эпике с перками за 4000 репы вообще не заметят такого мага, а делать такого мага не на высших уровнях не выйдет.
4) Шока не хватит на шок по воинам, злость и выносливость нужна, а значит опять куча статов. Статовый зарун ОР не даст все равно хорошего эффекта. Данный раскач с личками или рунами х1 будет хорош.

1.как раз-таки с маной проблем вообще никаких быть не должно, своей маны хватит на броню и щиты, а сила земли стоит 0 маны и как раз её и регенит каждый раунд)
2.хп будет мало, да, как впринипе и у любого класса без артов, а проблемы с магами есть у любого воинского класса. С магами игроками по крайней мере появятся хоть какие-то шансы, в отличии от чистого изменщика, ибо он полное днище и убивается магами от 30 лвла), по сути выходит тот же крит против мага)
3.макс сопротивление вообще мало волнует, это к артовикам, апнуть 3комп шмот до 4 комп и вуаля.
4.а вот с шоком хз даже, будет хватать или не будет, можно ещё впринипе попробовать критовскую бронь одеть, ну да, заклы будут 1 раз из 3х срабатывать, но они ход не требуют, поэтому можно и 3 раза клацнуть их, чтоб наверняка, вообще тестить надо:crazy:

Joker13 08.11.2013 09:39

Цитата:

Сообщение от Медоед
А каким чудесным образом сила земли дает + к "конечному" урону? Или тут имелась в виду та, которую пропагандировал доктор Попов?

+150% можно записать как х2.5, и в какую часть его не засунь, сумма не меняется.

Generalmajor 08.11.2013 11:35

Цитата:

Сообщение от Joker13
+150% можно записать как х2.5, и в какую часть его не засунь, сумма не меняется.


не прав) можешь записать как выброшеный урон * 1,5 * бонус владения одним оружием * бонус от бодры * бонус шок атаки * сопр урона противника (1-сопр)

Joker13 08.11.2013 12:02

Цитата:

Сообщение от Generalmajor
не прав) можешь записать как выброшеный урон * 1,5 * бонус владения одним оружием * бонус от бодры * бонус шок атаки * сопр урона противника (1-сопр)

ну я это и имел ввиду, ток там не 1.5, а 2.5, и в самом начале умножиш на 2.5 или конечный урон умножиш на 2.5, значения не имеет

M'lady 08.11.2013 13:21

Цитата:

Сообщение от Joker13
Есть задумка сделать раскачь:
броня и клевец алмазов, остальное фул охоты ( плохо что только миф можно). По статам- интелект 145(под заклы) злость и инта под шмот, энергетику вообще не качать, все останое в силу.
По моим подсчётам если урон с клевца 300+150% от силы земли=750 + шок=1500 ну и +20% урона от вулканического щита. Чарки на вампу, путь- вампа и поглот души.
В итоге должно получиться хорошая защита от физов и теоретически хороший урон и отхил.
Интересно, прокнет или нет? :rolleyes:

Это НЕ К КОНЕЧНОМУ! Дробящий урон +150%. После прокачки у тебя будет ну 150 силы, к примеру. = 112% дробящего (считаем это уроном в 300). т.е. 2.12 множитель урона. +150%=262%, т.е. множитель урона 3.62, после вулкан щита +20% - 3.82 множитель. После силы земли и щита урон будет (300/2.12)*3.82= 540. +Шок = 1080.

Lord Diablo 08.11.2013 13:30

Цитата:

Сообщение от Housel33t
Это НЕ К КОНЕЧНОМУ! Дробящий урон +150%. После прокачки у тебя будет ну 150 силы, к примеру. = 112% дробящего (считаем это уроном в 300). т.е. 2.12 множитель урона. +150%=262%, т.е. множитель урона 3.62, после вулкан щита +20% - 3.82 множитель. После силы земли и щита урон будет (300/2.12)*3.82= 540. +Шок = 1080.




На 60 попробуй помиксить так. Эпик охоты не одеть, шока не хватит даже если и одеть, сопротивление у хаев щас если не 75% то 50% точно, вот и реж свой урон от палочки, увидим что получеться.

Заклами больше набьеш чем палкой.

куда не идет на мелком уровне, выше точно перекач.

Otrava 08.11.2013 15:09

Цитата:

Сообщение от Joker13
4.а вот с шоком хз даже, будет хватать или не будет, можно ещё впринипе попробовать критовскую бронь одеть, ну да, заклы будут 1 раз из 3х срабатывать, но они ход не требуют, поэтому можно и 3 раза клацнуть их, чтоб наверняка, вообще тестить надо:crazy:


На какой уровень то рассчет? Крит в гос эпике (с оружием) с прокачанной злостью не всегда бьет шоком. А есть еще стойкость демона с которой без рун на шок не справится. Если смысл раскача в шоковой атаке, то надо чтобы она проходила, а это проблематично сделать будет.

Леприкон 08.11.2013 16:27

идея - крах... да заклинания проваливаются... да под заклы надо интеллект и энергетику... не много.. 150 интеллекта всего.. но это роскошь.... при том раскладе что эпик охоты не одеть (да и любой другой воинский эпик).. требования на магию не подходят... а в мифе не камильфо както

попробовал как вариант клевец+булава... в госе ваще уг...

зы. единственный вариант изменщика вижу как: нормально прокаченый маг в алмазах, с помощью высшего щита и высшей брони бьющий воинов с помощью метана :crazy:

Otrava 08.11.2013 17:02

Цитата:

Сообщение от Леприкон
зы. единственный вариант изменщика вижу как: нормально прокаченый маг в алмазах, с помощью высшего щита и высшей брони бьющий воинов с помощью метана :crazy:


Ну с хорошо прокачанным шоком (можно зачарами) 2 клевца очень хороши. Но опять же все упирается в ХП, которые зачастую могут снять за 1-2 удара. Там уже никакая вампирка не поможет.

Леприкон 08.11.2013 17:14

Цитата:

Сообщение от Otrava
Ну с хорошо прокачанным шоком (можно зачарами) 2 клевца очень хороши. Но опять же все упирается в ХП, которые зачастую могут снять за 1-2 удара. Там уже никакая вампирка не поможет.


требование для силы земли - 10 круг... на 60 уровне остается 18 свободных умелок.... требование для клевца - два оружия 40... а у нас 18 + умелка +20.. курчаво но что делать... и что останется для умелок на рубящее или дробящее? :crazy:

не у всех есть орден 2 степени с "М. парное оружие +3 "

на 60! уровне иметь 20-23 (в зависимости от типа ожки) умелок и как будет бить нуб в мифе воинском \ эпике алмазов на 60 уровне?


а хорошо прокаченный шок в фул алмаз - это прикольно :crazy:

rezo666 08.11.2013 21:31

с шоком беда будет... мало злости мало шока.. тут сами криты то не всегда шокают...
на счет энергетики.. со второй атакой как то не айс будет..
интеллекта поднять чтоб бить по 400-600 метаном тож не оч эффективно столько статов теряется с нормальной атаки клевцом..
да и крит без гнева крови как то тож не оч кажется..

вот если к клевцу взять пистолет гномий.. то тут и сила и интеллект прибавку дает и школа магии.. но эт только для 50+лвлов.. и сразу страдают сопротивления, почти все в минусах...

Леприкон 08.11.2013 21:45

Цитата:

Сообщение от rezo666
...

вот если к клевцу взять пистолет гномий.. то тут и сила и интеллект прибавку дает и школа магии.. но эт только для 50+лвлов.. и сразу страдают сопротивления, почти все в минусах...


изменщик позиционируется как антивоин... техник имеет сопротив к магии но уязвим к воинам.... получится адская слива :D :D :D если матиматика не врет что плюс на минус дает минус :crazy:

Joker13 08.11.2013 23:49

а все же, апну 60 и попробую:crazy:

--Barracuda-- 09.11.2013 00:08

может если бы в разы повысили дамаг этого клевца, то был бы смысл? ну чтобы жахнул так жахнул

Otrava 09.11.2013 22:53

Цитата:

Сообщение от Леприкон
требование для силы земли - 10 круг... на 60 уровне остается 18 свободных умелок.... требование для клевца - два оружия 40... а у нас 18 + умелка +20.. курчаво но что делать... и что останется для умелок на рубящее или дробящее? :crazy:


Так в том то и дело, что это дорого и нецелесообразно. Выходящий урон 2000+ с клевца, но любое сопротивление дробящему резко снижает этот урон. Шока на хороших воинов тоже не хватит, так что урон будет не айс. Просто клевец+щит с закосом на шок вообще проигрышный вариант, намного эффективнее метаном будет дамажить.


Часовой пояс GMT +4, время: 06:55.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei