А кто вас заставляет быть покорным слугой?:rolleyes:
http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=12248

Я, собственно, Куратор и Варкрайера, и всего отряда Карателей, так что Вы, Грязный, абсолютно правы- мы чудесно сошлись, он интересный и достойный собеседник.

Путник, Акула- не сочтите за труд- покажите основные проблемы его творчества автору.

Грязный,тсссс))поробуй прозу,может она заслужит места в лит.=)

давно я ничего не писал :( пора бы прервать эту пустоту

О грязном сказать мне нечего, он просто грязный. А вот на счет куратора могу сказать и впрямь она портит молодых поэтов, навязывая им мотивы, которые по душе ей, не могу уже читать работы аси и путника, ребята пугают набором букв и слов, особенно ася в теме акварель, ее последнии стих.
Пс совет грязному читать золотой век, серебряный пока не брать.

А символизм, Акула- как раз век Серебрянный, и Ася чувствует его тончайше. На чем и строит свои стихи. метаморфорика. метафорика... Это основа акмэ и символа, и, если вам это не близко- это не значит. что это плохо.
Путник же растет на глазах и превращается в действительно искусного творца- пусть пока одногранно, но...

Про близость мне чего то... я не знаю:) уж очень много прочитал:) в общем сделаю следующее: когда вернусь с отпуска и поправлю дела на работе, возьмусь за некий непредвзятый разбор, возможно буду придираться к смыслу, но не в коем случае обижать.:)
Пс а кроме меня еще кто нить видит во многих работах товарищей мрак?
Ближе к осени буду!

Желание познать себя в мире, причём, выраженное через отношение к смерти, прослеживается во многих работах. В том числе и тема самоубийства. В некоторых это "юношеский максимализм" (всё или ничего), порой пугающий. При всём уважении к авторам, перечитывать такие творения у меня лично желания не возникает. Но исходя из того, что пережитое на бумаге редко воплощается в жизни (и слава богу), они имеют право на существование. А то, что много... Да, много. Видимо, эти чувства наиболее острые.

Не знаю, мне понравилось. Может и не профессионально и чем-то уступает другим цветам, но не всем же быть Есениными. Вполне достойно для обычного пользователя и достаточно литературно. Набросились тут как коршуны, тоже мне профи...

Эльф читайте внимательно, тут не накинулись, тут переместили в нужный раздел.
Пс вам понравилось!? Это главное!

Глупо вообще разделять творчество на литературное и нелитераратурное, тем более стихи. Я, например, того же Маяковского и его компанию вообще за писателей не считаю, по мне так бред редкостный, а многие ценят и почитают.
Так что у каждого свое субъективное мнение и у нас тут не съезд начинающих писателей. Ничего нелитературного в этих простых стихах не вижу. По крайней мере в некоторых есть смысл, чего я не увидел во многом из раздела "литературное".

Эльф попробую вам объяснить.
Поймите на данном форуме как вы можете заметить есть раздел литературное творчество, а у этого раздела есть главный модер, она же глава союза писателей и ей администрация доверила вершить суд над поэтами и прозаиками. Если вы хоть немного знакомы с нашей литературой, то во все времена были так называемые критики, мнения которых играло важную роль, например Белинский и Брюсов- это яркий пример, а так вообще много. Так к чему это я? К тому, что здесь гражданка Тяньмао выступает неким Белинским, ибо понимает в этом деле больше вашего, моего и другого. Но я понимаю, что мнения могут расходиться вот я и говорю, что вы оцениваете работы грязного на бытовом уровне, а она оценивает некую литературную ценность, которая должна присутствовать, так сказать быть неотъемлимым атребутом. И кто не прыгает выше этой планки идет в раздел пониже:)
Пс не говорите мне плохо о маяковском и других поэтах, в этом без всяких понтов я больше вашего и других знаю. У меня дед с некоторыми был лично знаком и мне 15 внуку в нашей большой семье за любовь к литературе оставил свою библиотеку.

Насколько я поняла (Если что поправьте), то задумывался этот раздел, не для деления литературных произведений на хорошие и плохие, а на относящиеся к литературе (стихи, проза, частушки, написанные и вынесенные на суд авторами) и к ней не относящиеся (акварель, фотографии, шаржи, вышивка, поделки - в общем все, что тоже является творчеством игроков). Жаль, что в последствии "нелитературка" стала чем то вроде более низкой ступеньки, что ли. Думаю, что это не совсем правильно.

Вот именно, Наташ. А Савраск совсем не о том начал.

Хотите похвастаться познаниями в литературе, так форумом немного ошиблись. Тут сидят люди абсолютно разных профессий и увлечений. Если для "Белинского" и Вас подобные стихи не имеют никакой литературной ценности, то для какого-нибудь сантехника Васи - это возможно будет шедевром :) И все же нелитературным должно быть то, что им не является. Уберите вы эти стереотипы, если хотите чтобы пользователи делились своим творчеством, то не мешайте им. Дама поняла меня правильно.

Эльф и я вас правильно понял, но написал ни как должно быть, а как тут есть на самом деле. И как я писал выше, ваши знания на бытовом уровне дают работам грязного возможность находится в литературном творчестве, а знания модератора нет.
Пс у грязного стихи не нравятся даже мне хотя я часто защищаю работы других, но у него полный бред. ИМХО

Бред или не бред, но Вы их сами называете стихами ;) Так почему они перенесены из раздела литературного творчества?

Я бы предложила в "Литературном творчестве" сделать раздел "Проба пера" и переместить из "Нелитературки" всё, что относится к написанию, будь то стихи или проза. Тогда в этом разделе останутся рисунки, фотографии, замечательные работы из серебра и золота и подобные им. Да и сам раздел перестанет ассоциироваться с "не литературными словами" (моя первая мысль, при прочтении заголовка). Конечно это работа, но, думаю, это того стоит.

Это было сказанно, так сказать абстрактно:)
Пс не стоит цепляться за слова:) у нас не прения:) я вам объяснил откуда ветер дует:)

Ох... так. Есть у нас где-то выше топ обсуждений всего раздела Творчество- перенести это туда, что ли?
Дама, идея хороша, да вот не та ее часть, к сожалению.
Думаю, что большая часть топов по ювелирному, художественному, звуковому жанрам- скорее относятся к разделу *Совет искусств и ремесел*. В принципе, разумно, перенесу все туда.

А данный раздел, когда только создавался, задумывался отнюдь не как Проба пера - а так *Топка* или *фтопку* - то есть малочитаемые творения. Так что тут я полностью соглашусь с Акулой- он верно описал ситуацию.

... И...
Ценителям прекрасного... Слесарь Вася может писать такие стихи, что душа любого критика будеть петь или плакать... И образованный филолог может писать такую ересь, что и слесарь Вася, и коллеги филолога лишь похмыкают и на другую сторону улицы перейдут...

Но... кто бы не писал то, что нельзя признать сколь-либо приличными стихами с литературной точки зрения - он будет издавать это за свой счет в реале, верно? Вот такой вот *самиздат* у нас тут, в Нелитературке, и находится.

А я - да-да, злобный и жестокий цензор, силы реакции и отрыжка самодержавия...

Впрочем... Дама, спасибо огромное!
На днях непременно обращусь к руководству с просьбой прибавить раздел *Проба пера*. Ибо многие уже вышли отсюда и в Литературку, и, в жизни- к действительным художественным высотам.
Вот только в оной *пробе*- будут те, кто действительно хочет учиться.