Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Общественное мнение (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=134)
-   -   Маги - элита. (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=79849)

l_l_l_l_l_l_l_l_l_l_l 19.05.2010 05:18

Цитата:

Сообщение от Grimnir
Взять любую игру, онлайн/не онлайн, не важно. Где вы видели, чтобы игрок 42-45 уровня выигрывал у игрока на 10-15 уровней старше него? Почти везде или везде - явное деление параметров, умений и прочего, градация. 45 и 57 это совсем разный уровень. Зачем иначе качать лвл, как ни ради боевой мощи? Пока что только ради 1-2 перков, и всё, ну либо из принципа или непонятного стремления :crazy:

Да много где видел... все дело в "шмоте", параметрах на нем, рун, чар и всего остального... Чем лично ты отличаешься сейчас от остальных? Это уровнем, а значит колличеством статов, и перком 48 уровня. Цвет шмота мы пока неберем... разница на нем только немного в парметрах, а поскольку ты не зачарен боевыми параметрами, в сумме твои параметры не выше зачареных мифов, скорее всего и пониже. Остаются только статы... значит только сила "чистого" удара. От этого не должна колосально увеличиваться точность по уваротам хаям (ловки немного, на точку не зачарен), а ты неплохо попадаешь во всех уворотов.

Цитата:

Сообщение от Grimnir
А сейчас даже инкорна дестроера 18 лвл меня (57) калечкой вполне может замочить, если снимет ею весь шмот и у меня не будет стрел в слотах.

На то калечка и создавалась... 1 раз в сутки можно (если повезет) завалить любого. Можно было и не писать это тебе.

Цитата:

Сообщение от Grimnir
Ещё хотелось бы добавить, вы, господа, всегда тыкаете "а вот Гримнир, а вот Килла", а что, язык прилип? Возьмите кого-то ещё? Не в обиду, Термита, Верещагина, хотя б даже Гурона. У них тоже удары по 2300-2500 простым шоком, наверное? Фигушки! У них против таких магов каких уже наплодилось целое стадо (повально сейчас все берут кремниевую или меловую броню стихийники, черные стали глиняную брать) нет никаких шансов, особенно у критов, у которых нет концентрации.

Всё верно!!! Вы сильнее остальных критов... из-за уровней конечно. А маги? Думаешь будет разница в уроне у мага 45 и 55? Не будет! Магам ничего не осталось делать, как уходить в защиту... и чем больше у нас уровень, тем больше мы можем позволить себе миксить различных защит. Если бы у магов рос и урон с уровнем, я уверен большинство выбрало бы урон!

Цитата:

Сообщение от Grimnir
Сравнивая наши удары, всегда конечно же берёте удар под вредом или яростью, яростью демона, и элями атаки за змн, кроме тёмных, вы считаете, что удар крита с 250-300 силы под всем этим добром должен быть в районе 800-1000? Это такие мини-криты наверное, интересно было бы на это посмотреть.

Ты не путай чистый урон, и урон по персу под всеми видами защиты.

Цитата:

Сообщение от Grimnir
Ещё, уповая на запланированное преимущество магов, и жалуясь на их горькую участь в покупке заклов и элей маг жажды, помните о трёх видах умелок, которые крит вынужден покупать каждую неделю, дабы не быть полным нубом по части урона (в противовес маговской одной умелке парирования, которую почти никто из них не берёт).

Не покупай. Еслибы продавались дополнительные маг умелки на неделю, маги бы их покупали... но их нет. Как думаешь сколько топ маги тратят на вампирку и маг всплески в неделю?

Цитата:

Сообщение от Grimnir
А говоря о параметрах воина и количестве элей, которые он пьёт, подразумеваете наверное то, что у воина намного больше параметров, которые необходимо поднять, в сравнении с магом, которому, кроме защитных параметров, никакие не нужны.

Да нужны... только вот их нету... в отличии от многообразия воинских. Вы каждым боевым эликом косвенно прибавляете себе урон против всех, защитными элями поднимаете защиту от других воинов. Маги боевыми элями поднимают только защиту от воинов.

Цитата:

Сообщение от Grimnir
Очень понимаю каждого отписавшегося тут в свою защиту мага, всем хочется быть неуязвимыми и всеубивающими, но кто из вас ответит на простой вопрос? - руководствуясь здравым смыслом, то что сейчас творится - нормально?
Нигде не встречались маги в бронированных халатах, прикрывающие своими телами закованных в кольчуги воинов, однако тут почему-то такое есть... :rolleyes:

Мир Хаддан выдуман. Именно здесь такие маги и зародились.

И главное: кто мне ответит почему криты должны сносить магов? Этого нигде не написано. Вы переняли эти понятия из других игр и хотите, чтоб и в Хаддане так было. А маги, как было уже написано самой администрацией и доказано некоторыми представителями магов - это ЭЛИТА!

Резинкампф 19.05.2010 08:16

Цитата:

Сообщение от Grimnir
Взять любую игру, онлайн/не онлайн, не важно. Где вы видели, чтобы игрок 42-45 уровня выигрывал у игрока на 10-15 уровней старше него?

Я знаю такую игрушку...±дофига денежек и 25 может тягаться с 40..а то и 45 не влившим денег...

Маги хоть и не должны, но часто проигрывают критам...это нормально, но когда маг начнет проигрывать всем подряд, немного добавившим к критике статов, вот тада-то и будет весело...

2мага 45 должны выносить грима...получается?

Glamorous 19.05.2010 08:48

Цитата:

Сообщение от Резинкампф
2мага 45 должны выносить грима...получается?

нет, 4 хай крита должны выносить 1го мага :D

Vickey 19.05.2010 09:47

Цитата:

Сообщение от Grimnir
Нигде не встречались маги в бронированных халатах, прикрывающие своими телами закованных в кольчуги воинов, однако тут почему-то такое есть... :rolleyes:

Не знаю как насчет нигде, но в ЛС могу назвать ряд проектов где это происходит, и бронированные латы у магов, и прикрытие дамагеров :crazy:

Kekcik 19.05.2010 11:18

был у меня тут бой, 5 ударов в Гримнира и 0 урона) все удары прошли в цель

Точность атаки 0 273.00
Мощность атаки 0 262.50
Пробой брони 0 216.00
Шоковая атака 0 361.00
Интуитивная атака 0 105.00


может скажете чего у него там такого ,что он по 2.5к бьёт ,так и все удары паррирует и в блок ловит?


может это чары на опыт дают год-мод?)

Mil 19.05.2010 11:29

Цитата:

Сообщение от l_l_l_l_l_l_l_l_l_l_l
И главное: кто мне ответит почему криты должны сносить магов? Этого нигде не написано. Вы переняли эти понятия из других игр и хотите, чтоб и в Хаддане так было. А маги, как было уже написано самой администрацией и доказано некоторыми представителями магов - это ЭЛИТА!


Черточка, ты же должен понимать, что говорили когда-то "маги - элита" не потому, что всё и вся сносить должны. Элитность мага была, в том, что в групповом бою при должной поддержке войнов он либо наносил неплохой урон либо значительно усиливал соратников.
Маг никогда, за 4 моих года проведеных в проекте, не был сильным классом в ПВП боях.
Да было несколько моментов перекоса, не более
Маги потеряли свою элитность когда в хаддане их число перевалило за 50-60%. И нормальных сильных представителей различных подклассов войнов, которые должны выполнять функции щита от физ урона на 40+уровнях кот наплакал, пальцев хватит пересчитать. Да и не нужны практически они, а зачем? если маг может выполнять функции того же танка зачарившись тремя словами на сопротивление, стоимость которых настолько мизерна, чтобы давать такое преимущество - изменили действие и правильно сделали.

Если даже отключить логику, то только из этого соображения магов нельзя усилять, чтобы Хаддан не превратился в МАГГАН, где линейный жизненый класс это только маги

Если критовик не будет сносить мага, то кому?
Увороту? ха
или же танку? два раза ха
Другому магу? Т.е. получается небольшому числу пердставителей войнов перекачаться в магов воздуха, чтобы сносить магов.
Это не дело


ЗЫ в хаддане нет таких рунных слов(и не должно быть), которые позволят среднему магу, противостаять сильнейшим представителям класса воин. (не исключаю слова для мага "антикрит" сопротивление рубящему +10%, сопротивлению колющему, дробящему - 10% это было бы даже интересно)

2 ЗЫ эпик на порядок сильнее мифа. Разница колосальна чуть ли не полтора, а то и два раза

Резинкампф 19.05.2010 11:36

Цитата:

Сообщение от Glamorous
нет, 4 хай крита должны выносить 1го мага :D

по мойму эти 4 мага в сухую сольют вам))

DrBianko 19.05.2010 14:08

Мага качать дороже, труднее, дольше. Я играю с самого начала магом, играл бы критом мог бы тоже быть уровнем повыше уже. А сейчас эта уравняловка совсем не нравится.

Не знаю как вы но я не люблю когда посреди игры меняют правила

Blizzz 19.05.2010 14:30

Цитата:

Сообщение от Mil
Если критовик не будет сносить мага, то кому?
Увороту? ха
или же танку? два раза ха
Другому магу? Т.е. получается небольшому числу пердставителей войнов перекачаться в магов воздуха, чтобы сносить магов.
Это не дело



Вполне с Вами согласен, но:

Если критовика не будет сносить маг, то кто тогда?
"Уворот? ха
или же танк? два раза ха" (с)
или другой крит? (для критов есть две секиры и щиты ещё)
Получается надо усилить или секиры или щиты, что бы они могли сносить критов с алебардой. И тогда всем магам, танкам, уворотам, которые не могут убить критов - перейти в криты.


Это взгляд с другого бока.

ЖМоТИк 19.05.2010 14:35

Цитата:

Сообщение от кортес_
режте,ток под наркозом

под местным ;)
а если серьёзно, если порежут щас магов, начнут ныть другие классы, или же усилят другие классы, а эффект будет как от "усиления" уваротов.

an17 19.05.2010 15:01

Цитата:

Сообщение от DrBianko
Мага качать дороже, труднее, дольше. [/b]

Сначала так и есть но с 30 лвл черно-белый в редком Лича в одиночку бьет без проблем, а криту 30 надо очень постаратся да элей за змн попить, да и кач в лабе магу совсем неплох как я помню...

DrBianko 19.05.2010 15:05

Спасибо, теперь знаю что магом легче качаться) И на личе 50-ый тогда брать буду

an17 19.05.2010 15:12

про дороже промолчал)

Mil 19.05.2010 15:17

Не ну Лёх, магом качаться не сложнее хотя как зачары порезали мб и есть немого, а подороже только за счет того что юзаем обруч таин и износа на шмот больше идет. В целом просто лень, реал и т.п. скорее

DrBianko 19.05.2010 15:18

Я об этом же, в обруче защиты мороки много качаться.

Mil 19.05.2010 15:23

Цитата:

Сообщение от Blizzz
Вполне с Вами согласен, но:

Если критовика не будет сносить маг, то кто тогда?
"Уворот? ха
или же танк? два раза ха" (с)
или другой крит? (для критов есть две секиры и щиты ещё)
Получается надо усилить или секиры или щиты, что бы они могли сносить критов с алебардой. И тогда всем магам, танкам, уворотам, которые не могут убить критов - перейти в криты.


Это взгляд с другого бока.


согласен, а также необходимо выравнивать уход, только не понятно как это сделать. Т.к. маги поднимают ловкость и уход до значения 150-200 и фактически поднимая уход, маги могут усилиться не слабо.
Аналогичная ситуация с танками, открыв инфу того же Рыцарь Ужаса DrBianko [60] Информация о персонаже
Раса: Эльф можно увидеть:
Выносливость: 77

Сила: Вампир, Разум: Рыцарь Тать2 [56] Информация о персонаже
Раса: Орк(танк):
Выносливость: 55

Опять перекос получится

taras-prf 19.05.2010 15:46

Уважаемая администрация когда будете резать магов - что будет отрезаным не выбрасывайте - может и танкам пригодится)))) Хотя судя по этому Топу где все (криты,увороты, маги) говорят что они слабые или относятся к элите хаддана - понимаю только одно что танки самые сильные так как ни один танк не пожаловался на свой раскач в этом топе:D , :confused: хотя может танков уже неосталось?)))))
Р.С. Маги относятся к Элите Хаданна?? Это нововеддение какоето - или гдето расписано какой клас в Хаде Элита, а какой Нищета?:crazy:

KuKiskaKu 19.05.2010 15:46

Мил, если следовать твоей логике, маг вообще в одиночку из храма вылезать не должен)

ну нет сейчас плюсов у чистых магов. администрация урезанием пытается сделать не плюсы для чистых магов, а лишь минусы по факту. нет приличных магических рунных слов. маны то по факту без маг вплеска не хватит и с маг вампирками и обручами если только лечить к примеру да кастовать усилялки-ослаблялки. криты не могут убить магов? что бы убивать магов (топовых, не простых смертных, их и так ложат норм, с полпинка) им надо перетать затачиваться на убой уворотов. хотя та же контра по увороту, игнорирующая уход, шансов увороту не прибавляет. про танков вообще молчу. нет смыслв им затачиваться на полную защиту, так как опыта с этого они особо не поимеют. давали бы тогда опыт за каждый пойманный в защиту удар. но тут опять же, как им качаться. а у критов все нормально. вот уж кого не стоит усилять сейчас так это их и с контрой их я бы что-то сделала)) а магов, считаю, резать ненадо. усиляйте вон лучше уворотов с танками

taras-prf 19.05.2010 15:48

Цитата:

Сообщение от KuKiskaKu
усиляйте вон лучше уворотов с танками

Золотые слова)))))) :D

KuKiskaKu 19.05.2010 15:50

Цитата:

Сообщение от taras-prf
Золотые слова)))))) :D

Тарас)) да я не эгоистка, что ж так с сарказмом то:D у каждого класса должен быть драйв и ощущение, что он что-то может в пвп и не только.

Blizzz 19.05.2010 15:52

Цитата:

Сообщение от Mil
согласен, а также необходимо выравнивать уход, только не понятно как это сделать. Т.к. маги поднимают ловкость и уход до значения 150-200 и фактически поднимая уход, маги могут усилиться не слабо.
Аналогичная ситуация с танками, открыв инфу того же Рыцарь Ужаса DrBianko [60] Информация о персонаже
Раса: Эльф можно увидеть:
Выносливость: 77

Сила: Вампир, Разум: Рыцарь Тать2 [56] Информация о персонаже
Раса: Орк(танк):
Выносливость: 55

Опять перекос получится



Так может на статы мудрости и интеллекта повесить, ну, например:
+20 статов в мудрость, начиная от 100 мудрости, +1 раунд действия дебаффов
+20 статов в интеллект, начиная от 100 интеллекта +1 цель в масс-кастах стихийников.

Или поставить урон на эти два маг. стата. Что бы не уменьшался КПД от одного стата с возрастанием общего кол-ва статов.

Определённо, можно что-нибудь придумать для этих двух статов, что бы в них вкидывали ещё и ещё стыты, после 110-120.

Вы ведь не отрицаете, что качать мудру(или интеллекта) после 100 бессмысленная трата статов?

taras-prf 19.05.2010 15:52

Цитата:

Сообщение от KuKiskaKu
Тарас)) да я не эгоистка, что ж так с сарказмом то:D у каждого класса должен быть драйв и ощущение, что он что-то может в пвп и не только.

Если честно то наверно впервые писал без сарказма)

an17 19.05.2010 16:04

не надо резать никого верните наш порезаный полуторный урон...

KuKiskaKu 19.05.2010 16:09

Цитата:

Сообщение от an17
не надо резать никого верните наш порезаный полуторный урон...

проконсультируйся с гримом, не откажет же бывшему соклану в доступе к шоколаду

Prime_836 19.05.2010 16:11

Запарили! Не надо никого резать! Даже если есть несколько магов способных в пвп завалить Киллу или Грима это еще ничего не значит. Просто если у человека есть мозги он способен сделать мага пуленепробиваемым. И если они научились пользоваться этим приемуществом не стоит пускать под нож остальных магов!

Mil 19.05.2010 16:18

Цитата:

Сообщение от Blizzz
Вы ведь не отрицаете, что качать мудру(или интеллекта) после 100 бессмысленная трата статов?



Немного оффтоп, в лабе очень ощутима травма на мудрость легкая(контузия вроде -30%). Если обычный хил идет 450-600 то становится 320-450 примерною А мудрость то всего на 50 уменьшается. так чт овсётаки разница есть.

Цитата:

Запарили! Не надо никого резать! Даже если есть несколько магов способных в пвп завалить Киллу или Грима это еще ничего не значит. Просто если у человека есть мозги он способен сделать мага пуленепробиваемым. И если они научились пользоваться этим приемуществом не стоит пускать под нож остальных магов!

В том то и дело, топик о том что маги жалуются, что топ критовиков осилить в пвп не всегда получается :-)) Абсурд

Резинкампф 19.05.2010 16:26

Цитата:

Сообщение от Mil
Если критовик не будет сносить мага, то кому?
Увороту? ха
или же танку? два раза ха
Другому магу? Т.е. получается небольшому числу пердставителей войнов перекачаться в магов воздуха, чтобы сносить магов.
Это не дело

Какая прелесть)) маги воздуха почти ничего не смогут сделать против тех же темных и природных, и не особо-то тягаются с огнем...Будем надеяться нововведения это поправят, но извините...не верю!!

маг воздуха сможет что-то сделать, если рандом вдруг втанет на его сторону...а это редкость...Пока есть такой ужасный рандом маги воздуха-ничто против магов с огромным уроном...

Blizzz 19.05.2010 16:28

Цитата:

Сообщение от Mil
Немного оффтоп, в лабе очень ощутима травма на мудрость легкая(контузия вроде -30%). Если обычный хил идет 450-600 то становится 320-450 примерною А мудрость то всего на 50 уменьшается. так чт овсётаки разница есть.



В том т о и дело, топик о том что маги жалуются что топ критовиков осилить в пвп не всегда получается :-)) Абсурд



Из-за 50 статов хил на 130-150 снижается? :crazy:
Даже сравнивая хил в проф. шмоте и хил в своём боевом у меня разница 56-70 всего, а ведь действие параметра "Урон божественной магией +n%" куда больше значит, чем мудрость. А разница не такая большая получилась.
Так что увы, но поверить в такую серьёзную срезку... Я не могу.


Жалуются на то, что режут возможность топ магу, убить топ крита.

Mil 19.05.2010 16:33

Цитата:

Сообщение от Blizzz
Из-за 50 статов хил на 130-150 снижается? :crazy:
Даже сравнивая хил в проф. шмоте и хил в своём боевом у меня разница 56-70 всего, а ведь действие параметра "Урон божественной магией +n%" куда больше значит, чем мудрость. А разница не такая большая получилась.
Так что увы, но поверить в такую серьёзную срезку... Я не могу.


Жалуются на то, что режут возможность топ магу, убить топ крита.

Возможно ещё колечко слетало, у него требование мудрости 127. Но там всего +19

Синобит 19.05.2010 16:33

Ай, как здорово, друг на друга бочку все катят, мило, очень мило. Напоминает мексиканский сериал, посудите сами: Криты жалуются, что не могут валнуть магов, маги жалуются, что криты в ПвП их выносят, увароты жалуются, что их мочат маги и криты... так кто же, кого в действительности мочит, кого резать или аппать? Ответа, однозначного мы не получим до последней серии, поскольку каждый тянет одеяло на себя... иными словами: лебедь, щука и рак.
Вот только танков не хватает и правильно, с ними всеравно нечего предпринемать не будут, это как два пальца об асфальт. Ибо нет экономической выгоды проекту от этого класа, настолько серьезного как от упомянутых выше.

an17 19.05.2010 16:36

опять же перки начиная с 42 лвл неприкрыто антимаговские. обидно, между прочим. тоже хочу хороший перк, а не фуфло. и именно для мага, и именно против воина например.
вот хотелось бы магов послушать об их проблемах или может это у меня параноЙА?[/quote]
тоже хочу концентрацию с такой же частотой как у магов, а не так как счас....

KuKiskaKu 19.05.2010 16:39

ан17, к гриму обратись, говорю же)

DrBianko 19.05.2010 17:07

А репутацию магом как качать? Скажет мне кто-то? Или это не считаете вы?

Пусть режут магов, ради бога, интерес уже и так не тот.

Резинкампф 19.05.2010 17:18

Цитата:

Сообщение от DrBianko
А репутацию магом как качать? Скажет мне кто-то? Или это не считаете вы?

Пусть режут магов, ради бога, интерес уже и так не тот.

Квестами)) больше способов помойму нет....или сейчас можно еще как-то?)

DrBianko 19.05.2010 17:20

1000/3=333недели=6,5лет, точно, пойду как я квестами качать.

KuKiskaKu 19.05.2010 17:47

Цитата:

Сообщение от DrBianko
1000/3=333недели=6,5лет, точно, пойду как я квестами качать.

ну маги элита))

Vickey 19.05.2010 18:06

а если за полубога посчитать:crazy:

Soul Reaver 19.05.2010 18:40

все не читал, просто надоело одно и тоже
что мешает взять воину 6-й круг земли, в связи с новшеством в 20амн?
21 очко умений, которые можно купить в баре за 2к мн в неделю по +10
что мы имеем?
http://www.haddan.ru/spell.php?id=361 Требования: отсутствуют
http://www.haddan.ru/spell.php?id=364 Требования: отсутствуют
http://www.haddan.ru/spell.php?id=363 Требования: отсутствуют
как вы с маной проблему решите, думайте сами
откройте библиотеку, пошевелите мозгами, возможностей пока что МНОГО!
зачем сразу ВСЕХ резать?
вы просто подумайте что ВЫ игроки, делаете с хадданом!
Админам порезать не сложно, главное поныть надо уметь кое-кому
после этого подумайте все, каких перспектив, уникальных раскачек, вы лишаете не только себя, но и всех остальных игроков

А самое главное, представьте каким может стать хаддан, не тупые инкубаторные персы, а разнообразные уникальные раскачки, красочные, непредсказуемые, интересные бои!
мы тут онлайн понижаем или повысить хотим?

И если Администрация сюда заглянет, прошу лично от себя, не делать никаких изменений (урезаний и т.п.), а оставить все как есть и убрать требования кругов магии на эпике.
просто заморозить на время вашу задумку
дайте игрокам самим решить эту проблему и совершенно забыть о слове "баланс", которого и так уже не существует
Ребята проект умирает, а вы его контрольным в голову добиваете!
Всем спасибо за внимание.

Резинкампф 19.05.2010 18:46

Цитата:

Сообщение от Soul Reaver
И если Администрация сюда заглянет, прошу лично от себя, не делать никаких изменений (урезаний и т.п.), а оставить все как есть и убрать требования кругов магии на эпике.
просто заморозить на время вашу задумку
дайте игрокам самим решить эту проблему и совершенно забыть о слове "баланс", которого и так уже не существует
Ребята проект умирает, а вы его контрольным в голову добиваете!
Всем спасибо за внимание.

Только за! эпик полностью убивает раскачки... а ведь именно в этом отличия хада!! только в хаде бегают тонны танко магов, и столько же маго уваротов...в других игражх это есть, но не так выраженно...
Цитата:

Сообщение от DrBianko
1000/3=333недели=6,5лет, точно, пойду как я квестами качать.

Маги элита, элита должна учиться долго...если быть точным всегда)) ну может иногда будет бонус от админов какой))

--Barracuda-- 19.05.2010 18:48

Цитата:

Сообщение от Резинкампф
Только за! эпик полностью убивает раскачки... а ведь именно в этом отличия хада!! только в хаде бегают тонны танко магов, и столько же маго уваротов...в других игражх это есть, но не так выраженно...

ты погоди про эпик говорить)))))ты сначала на миф накопи)))


Часовой пояс GMT +4, время: 01:01.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei