Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Общий форум (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Как правильно качать путь (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=88836)

Mr. Bugy men 19.03.2011 01:53

Как правильно качать путь
 
Собсно, уважаемый инквизитор, Истинно Свободный Maximus_Valme [46] Информация о персонаже
Раса: Человек, пообещал рассказать как законно качать путь....
Цитата:

∇ 00:50 Maximus_Valme => *Mr. Bugy men* Создавайте тему на форуме, я расскажу как биться так, чтобы не наказывали.

Maximus_Valme 19.03.2011 02:03

Fair Play(с англ. «Честная игра») - свод этических и моральных законов, основанных на внутреннем убеждении индивидуума о благородстве и справедливости в спорте.

Принципы фэйр плей включают в себя:
  • Уважение к сопернику;
  • Уважение к правилам и решениям судей — принимать все решения судей и оспаривать их корректно в отдельном порядке;
  • Любое искусственное стимулирование не должно влиять на результаты;
  • Равные шансы — все спортсмены на старте соревнований могут одинаково рассчитывать на победу;
  • Самоконтроль спортсмена — сдерживая свои эмоции уметь адекватно воспринимать любой исход поединка.


Данные принципы конституируют спортивное поведение и отрицают победу любой ценой.

Арсенал чемпион 19.03.2011 02:05

ухахахахах, бугагагагага....
собственно так бы и оставил, но потрут, за сим отпишу по теме.
сама инквизиция не знает что конкретно попадает под понятием договорные бои.
то, за что могут наказать, если заметят - это проведения более 10 боев в сутки с одинаковым составом учасников. все остальное - это личное "желание" инквизитора.
наказать по договорняку можно и за один бой, а можно и не наказать за 10. смотря в каком настроении будет на данный момент инквизитор. вот сегодня проснулся с бодуна, настроения ажжж зашкаливает, увидел бой... чну вроде как и договорняк, чего б не наказать, а завтра премию на работе получил, медальку пообещали, жена дала.... ну хз чего там еще, и почему б не отписать "нарушений в данном логе не увидел, в жалобе на договорные бои отказано". за сим конкретных обьяснений что является договорняком а что нет вы не увидите как и не увидили этих обьяснених все кто создавали подобные темы уже года 3 как!

Арсенал чемпион 19.03.2011 02:14

Цитата:

Сообщение от Maximus_Valme
  • Уважение к правилам и решениям судей — принимать все решения судей и оспаривать их корректно в отдельном порядке;

собственно вот вам и ответ "судей"
коменты излишни

Maximus_Valme 19.03.2011 02:54

Цитата:

Сообщение от Арсенал чемпион
собственно вот вам и ответ "судей"
коменты излишни

Ну вот, выдержал паузу. Арсенал блеснул перед нами своим остроскудоумием, теперь можно наградить его ответом.

Это присказка.
Дело в том, что большинство людей, в том числе и Арсенал, жили(и живут) в статичном детерминированном мире, где четко прослеживаются причины(нарушение) и их следствия(наказание в соответствии с параграфом статьи), где заранее известно, «что будет, если…». Открытие теории относительности и квантовой механики похоронили эту картину мира. Оказалось, что нет ни абсолютного пространства, ни абсолютного времени, что результат наблюдения влияет на объект, за которым мы наблюдаем, и что предсказать, что «будет, если…» можно только с некоторой вероятностью или неопределенностью. Детерминизм как концепция утратил свои доминирующие позиции в науке. При этом на обычную жизнь простого человека ни теория относительности, ни квантовая механика никакого практического влияния не оказали и не оказывают(см. на Арсенала).

Почти одновременно с этими великими достижениями человечества было совершено ещё одно открытие, которое, имеет ничуть не меньшее значение для человечества, - это открытие фундаментальной роли вариабельности(изменчивости) мира и способа минимизировать её влияние на решения, которые мы принимаем(естественно, Арсенал, когда работал в ОИ, даже не слышал о таком звере и сейчас судорожно восполняет пробелы знаний в статьях интернета, если вообще восполняет).

А теперь сказка.
Прочитав внимательно присказку, обратимся к следствию закона Эшби о разнообразии систем. Оно гласит: управление может быть эффективно только в том случае, если разнообразие средств управляющего(в данном случае Инквизитора) по крайней мере не меньше, чем разнообразие управляемой им ситуации(нарушений связанных с нечестным проведением боев). Для тех кто в танке поясню, специфика современных проблем управления связана с необходимостью учитывать темп изменений в окружающем нас мире(Нарушители придумывают все новые лазейки). Очевидно, что способность наших систем приспосабливаться к этим изменениям не отвечают взрывному характеру развития новой техники и технологии(нарушения законов).

Вывод: выше изложенный принцип Fair Play, позволит всем желающим не нарушать закон его не нарушать. Ну а для тех, кто его нарушать собирается, необходимо ознакомится с присказкой выше. И удовлетворить своё любопытство в сказке.

Nicolas 19.03.2011 03:08

Цитата:

Сообщение от Maximus_Valme
...


Если можно, поподробнее?

Если рассматривать Fair Play, то рассмотрим основные виды кача пути и нюансы:
1. На пушках... Самый спортивный вид. Все параметры соблюдаются
2. Астралки/магия. Аналогично.

Дальше интереснее.

3. Шипы. Один бьет, второй получает очки за счет шипов.
Цитата:

Любое искусственное стимулирование не должно влиять на результаты
Как факт, стимуляция идет не во благо одного участника, а во благо обоих. Законно ли это или нет?

И самый основной вопрос: Серия идет в 10 боев. Разрешено ли проводить 5/5? То есть, один 5 боев выигрывает и сколько очков получает, столько и получает. Потом второй.
Цитата:

Равные шансы — все спортсмены на старте соревнований могут одинаково рассчитывать на победу
Если бы у нас действительно шел шанс 50%, то есть, имея одинаковые начальные условия, вначале выигрывает один, потом другой, то проблем бы не было.
Однако же, у нас идет снижение шансов на победу за счет бодрости и других факторов. То есть, нормально ударить с 0 бодрости невозможно. А как тогда сделать уравнение? Один из участников должен давать бодру второму, чтобы у него было 100 бодрости? Как факт, не получится никогда свести до 50% шанса.

Буду очень благодарен, если распишите полностью, что запрещено, а что разрешено. "Водные" тексты будут восприниматься, как "что не запрещено - то разрешено". Лазейку найти можно легко.

Maximus_Valme 19.03.2011 04:09

Блиц: вопрос-ответ
Цитата:

Сообщение от _Nicolas_
Если можно, поподробнее?

Подробнее этого?
Цитата:

Сообщение от Maximus_Valme
А теперь сказка.
Прочитав внимательно присказку, обратимся к следствию закона Эшби о разнообразии систем. Оно гласит: управление может быть эффективно только в том случае, если разнообразие средств управляющего(в данном случае Инквизитора) по крайней мере не меньше, чем разнообразие управляемой им ситуации(нарушений связанных с нечестным проведением боев). Для тех кто в танке поясню, специфика современных проблем управления связана с необходимостью учитывать темп изменений в окружающем нас мире(Нарушители придумывают все новые лазейки). Очевидно, что способность наших систем приспосабливаться к этим изменениям не отвечают взрывному характеру развития новой техники и технологии(нарушения законов).

Нет возможности.

Цитата:

Сообщение от _Nicolas_
1. На пушках... Самый спортивный вид. Все параметры соблюдаются
2. Астралки/магия. Аналогично.

Полное восстановление здоровья и бодрости перед боем. Никаких уговоров о сливе боев. Валяния дурака по ходу боя. Окончившихся снежков. И т.п.
см. А теперь сказка.

Цитата:

Сообщение от _Nicolas_
Как факт, стимуляция идет не во благо одного участника, а во благо обоих. Законно ли это или нет?

«либо множественные добровольные бои между персонажами с одинаковым составом участников с заведомо известным результатом боя».(с) Статья 38. Договорные бои
Заведомо известный результат боя – ничья.
см. А теперь сказка.

Цитата:

Сообщение от _Nicolas_
И самый основной вопрос: Серия идет в 10 боев. Разрешено ли проводить 5/5? То есть, один 5 боев выигрывает и сколько очков получает, столько и получает. Потом второй.

«Договорные бои или прокачка боем - бои между персонажами с заведомо оговоренной расстановкой блоков и ударов с целью получения опыта, денег или предметов, либо когда один из участников боя заведомо ослабляет себя перед боем, либо множественные добровольные бои между персонажами с одинаковым составом участников с заведомо известным результатом боя - наказывается изгнанием сроком от одной недели до одного месяца».(с) Статья 38. Договорные бои
Вероятность такой серии боев чуть больше 0,09%. У некоторых персонажей эта вероятность превышает 50%.
см. А теперь сказка.

Цитата:

Сообщение от _Nicolas_
Если бы у нас действительно шел шанс 50%, то есть, имея одинаковые начальные условия, вначале выигрывает один, потом другой, то проблем бы не было. Однако же, у нас идет снижение шансов на победу за счет бодрости и других факторов. То есть, нормально ударить с 0 бодрости невозможно. А как тогда сделать уравнение? Один из участников должен давать бодру второму, чтобы у него было 100 бодрости? Как факт, не получится никогда свести до 50% шанса.

«Договорные бои или прокачка боем - бои между персонажами с заведомо оговоренной расстановкой блоков и ударов с целью получения опыта, денег или предметов, либо когда один из участников боя заведомо ослабляет себя перед боем, либо множественные добровольные бои между персонажами с одинаковым составом участников с заведомо известным результатом боя - наказывается изгнанием сроком от одной недели до одного месяца».(с) Статья 38. Договорные бои
Думаю, легко догадаться, что, вступая в бой с 1% бодрости против противника со 100% бодростью, игрок заведомо ослабляет себя. Вывод: бодрость должна восстановиться.
см. А теперь сказка.

Nicolas 19.03.2011 04:31

Цитата:

Сообщение от Maximus_Valme
...


Большое спасибо. Пара уточнений.

То есть, теперь покачать путь на шипах никак? Я буду бить, соперник будет бить. Я, например, "неумелым" оружием (уворот с двуручкой, например, если навыки раскачаны на парные корты) или же со слабым оружием (простые ножи за 20 мн), но если попаду - смогу убить. Но смогу и "не добить", ибо урон 0-7.

Пропуск хода (1 минута раунда, просто прождать ее), кстати, считается сливом?

Не смотрите на меня, как на идиота какого-нибудь. Я просто уточняю и перестраховываюсь. Дабы потом не откупаться от каторги =)

Prince__of__Persia 19.03.2011 05:07

Цитата:

Сообщение от _Nicolas_
То есть, теперь покачать путь на шипах никак?

столько лет качались на шипах, как простой народ, так и инквизиторы, а теперь бац и все =\

А в случае кача магией, когда оба противника умирают от постэффекта(Демонический осы, Отравление, Ожог), - это теперь тоже считается договорняком?

Mr. Bugy men 19.03.2011 13:10

В общем нам четко сказали, качайте путь лишь в ПвП, теперь......
Интересно, но когда народ в НГ и прочее время занимался качем пути, именно на арене, никто никого не наказывал.....выходит все как обычно, кто успел, тот и съел:) вот вам и присказка со сказкой:)
PS Настоятельно прошу, не считать это призывом к тому, чтоб копать под тех, кто качал путь таким образом, это лишь констатация факта:)
....хотя все игроки понимают почему этого не делают.......


Часовой пояс GMT +4, время: 12:22.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei