Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Вопросы администрации (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=108)
-   -   Парирование (у магов) (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=25998)

Spiritus Sanctus 03.07.2007 18:53

Парирование (у магов)
 
Посох жреца +3, Перчатки жреца +3, Серьги жреца +3 - эти вещи дают в сумме 30 парирования.
Парирование - шанс заблокировать зону, на которую не был явно поставлен блок.
Мощность блока мага очень мала, даже в шмоте +3 составляет 2 (два). Поэтому у мну возникло несколько вопросов:
1) Оправдано ли такое количество парирования, если по магу всё равно попадают и пробивают блоки?
2) Зависит ли шанс поставить удачный блок при парировании от мощности блока?

Отдельный вопрос:
3) Почему на шмоте мага висят минусовые параметры, а на шмоте для войнов таковых нет? Например, почему бы не сделать на некоторых вещах уворотов подобные фичи - Шоковая Атака -5, Устойчивость к шоку -5; на шмотках танков - Уход от Атаки -5, Стремительная Атака -5 и т.д.?

:rolleyes:

Ласковая Тень 04.07.2007 05:16

Цитата:

Сообщение от Sokrat
Посох жреца +3, Перчатки жреца +3, Серьги жреца +3 - эти вещи дают в сумме 30 парирования.
Парирование - шанс заблокировать зону, на которую не был явно поставлен блок.
Мощность блока мага очень мала, даже в шмоте +3 составляет 2 (два). Поэтому у мну возникло несколько вопросов:
1) Оправдано ли такое количество парирования, если по магу всё равно попадают и пробивают блоки?
2) Зависит ли шанс поставить удачный блок при парировании от мощности блока?

Отдельный вопрос:
3) Почему на шмоте мага висят минусовые параметры, а на шмоте для войнов таковых нет? Например, почему бы не сделать на некоторых вещах уворотов подобные фичи - Шоковая Атака -5, Устойчивость к шоку -5; на шмотках танков - Уход от Атаки -5, Стремительная Атака -5 и т.д.?

:rolleyes:


Мощность блока на сапожках. В шмоте +3, это далеко не 2.
Однако, несмотря на это, мощность блока даже с заклинанием щита - никакая. Мое парирование 37 с копейками, мало чем помогает. Бандитка превосходно критует сквозь блок и щит на сотню хитов.
Получается, что параметр парирование у мага довольно бесполезная вещь. Нужно увеличивать либо значимость этого умения, либо добавлять мощности блока в шмот. И не надо сразу про руны вспоминать. Это совсем другая опера.

Spiritus Sanctus 04.07.2007 14:26

Цитата:

Сообщение от Ласковая Тень
Мощность блока на сапожках. В шмоте +3, это далеко не 2.

Ошибочка, там Устойчивость к шоку -5... как-то неправильно я посчитал.
Мощность блока +7 в сапогах +3 =))

Цитата:

Сообщение от Ласковая Тень
Получается, что параметр парирование у мага довольно бесполезная вещь.

Вот я и подумал, к чему тогда его столько на маговском шмоте? По-моему - не доработка, хотя, пусть лучше ответят Админы.

DragOOn989 04.07.2007 14:34

Нда...перед тем, как писать надо сначала было тебе шмот войнов посмотреть.

Смотри броню провида, например. Устойчивость к шоку - 5.

И вот я в шмоте +2 фулл. Угадай, сколько у меня мощность блока? 0!!!
Хоть я и воин.
А мощность атаки - 45 + параметры курсивом.
Я вижу что , читать параметры тебе просто лень поэтому пишу сюда.
если блок пробиввается ,то наносится только ПОЛОВИНА нормального урона.

Если тебе блоки не нужны - просто не ставь их.

Spiritus Sanctus 04.07.2007 14:55

Цитата:

Сообщение от DragOOn989
Нда...перед тем, как писать надо сначала было тебе шмот войнов посмотреть.

Смотри броню провида, например. Устойчивость к шоку - 5.
Смотрим на другие вещи из комплекта, в итоге - в стандартной комплектации Устойчивость к шоку +1 :) (хоть что-то, а у магов просто тупо -5, и ни одна шмотка не прибавляет)
И вот я в шмоте +2 фулл. Угадай, сколько у меня мощность блока? 0!!!
Хоть я и воин.
Не гадалка я))) Сила влияет на мощность блока.
А мощность атаки - 45 + параметры курсивом.
Я вижу что , читать параметры тебе просто лень поэтому пишу сюда.
если блок пробиввается ,то наносится только ПОЛОВИНА нормального урона.
Боты-криты наносят мне удары двух типов - 1) от которых я уворачиваюсь, 2) с уроном за 100 хелофф) :p

Если тебе блоки не нужны - просто не ставь их.

.

DragOOn989 04.07.2007 15:56

1) ты щит и заклы противошоковые не догадался применять??
Войны такого не могут.

2) ну, раз не гадалка ,то смотри сколько у меня на 14 уровне силы. 12 всего!
3) по мне тоже идут криты. по всем идут. Харе ныть. Смотри бой. Тоже крит больше 100. http://haddan.ru/blog.php?id=16870456

DragOOn989 04.07.2007 16:29

http://haddan.ru/blog.php?id=16871143
http://haddan.ru/blog.php?id=16871489
http://haddan.ru/blog.php?id=16871684
Вот тебе еще пара примеров шоковой атаки по уворотам. и это от варана у которго нет шоковой атаки ВООБЩЕ.

Spiritus Sanctus 04.07.2007 16:42

1) эфирные заклы на npc не действуют.
2) глубоко... ^___^ Раздел называется "Вопросы администрации", так что не флуди в теме.
3) при такой хреновой защите ещё иметь устойчивость к шоку и уход от атаки -5, не многовато ли?! ))

Knick_S 04.07.2007 16:46

Эхх, мальчишки и дефчёнки, устал я уже что-то кому не понятно доказывать. Хочется лучшего, но...

DragOOn989 04.07.2007 17:24

Пожелаем уворотам и магам отсутствия дальнейших обрезаний :))

Ласковая Тень 04.07.2007 17:47

Цитата:

Сообщение от DragOOn989
1) ты щит и заклы противошоковые не догадался применять??
Войны такого не могут.

2) ну, раз не гадалка ,то смотри сколько у меня на 14 уровне силы. 12 всего!
3) по мне тоже идут криты. по всем идут. Харе ныть. Смотри бой. Тоже крит больше 100. http://haddan.ru/blog.php?id=16870456

Читай то, что написала я. Страх и щит третьей ступени, плюс блок в месте удара, и все равно, удары проходят сквозь блок и критуют не по-детски. Мощности блока никакой, поэтому и толку от заблоченного удара мало.
То, что тебя критуют и у тебя слабый блок - у тебя на это хороший рецепт - кинуть очков в силу или кольцо силы нацепить. Она тебе и для блока и для удара. А у мага сила удара на мудрости или интеллекте, соответственно, силу качать - обкрадывать свою и без того паршивую боевую мощь. Кроме того, у тебя все-таки уход от атаки спасение, у мага же его не только нету, но еще и отрицательный модификатор висит на броне. Так что, мощность блока для парирования магу очень даже нужна, без нее теряется смысл самого парирования. Неужели не понятно?

И вообще, оставьте уже дурную привычку лезть с советами в области, которую вы только по наслышке знаете. Это разговор о магах, поэтому всякие там "А у меня", исходящие от воина, для этой темы флуд пустопорожний.

DragOOn989 04.07.2007 19:06

У меня инкарнация маг 10 уровня. Если вы считаете меня нубом, то ошибаетесь.

Ласковая, уворотский шмот так рассчитан, что у меня НИ ОДНОЙ статы нет возможности кинуть в силу.
Мои дурные привычки - не ваше дело. Если вы не заметии, я отписываюсь только в темах, где понимаю, о чем разговор. Если не верите - смотрите список постов.

з.ы. если бы я лез в каждую тему, как вы, то у меня было бы уже точно больше 1к постов.

Andrey2 04.07.2007 19:27

Цитата:

Сообщение от Knick_S
Эхх, мальчишки и дефчёнки, устал я уже что-то кому не понятно доказывать. Хочется лучшего, но...


Так объясни свою точку зрения ищё,может ктото её нечитал.
авот но..... это точно

-Дух тьмы- 04.07.2007 20:15

Цитата:

Сообщение от DragOOn989
http://haddan.ru/blog.php?id=16871143
http://haddan.ru/blog.php?id=16871489
http://haddan.ru/blog.php?id=16871684
Вот тебе еще пара примеров шоковой атаки по уворотам. и это от варана у которго нет шоковой атаки ВООБЩЕ.

Варан 15-это читерский бот, по мне он иногда криты на 280 наносит, хоть у меня и антишок неплохой
http://www.haddan.ru/blog.php?id=16668986

DragOOn989 04.07.2007 20:30

Цитата:

Сообщение от -Дух тьмы-
Варан 15-это читерский бот, по мне он иногда криты на 280 наносит, хоть у меня и антишок неплохой
http://www.haddan.ru/blog.php?id=16668986


280 это планка для npc 15 левела, я так понял ;) Больше 280 он никогда не наносит.
http://www.haddan.ru/blog.php?id=16128632

у меня куча логов и с другими npc таких...и с игроками.

Ласковая Тень 04.07.2007 20:47

Цитата:

Сообщение от DragOOn989
У меня инкарнация маг 10 уровня. Если вы считаете меня нубом, то ошибаетесь.

Ласковая, уворотский шмот так рассчитан, что у меня НИ ОДНОЙ статы нет возможности кинуть в силу.
Мои дурные привычки - не ваше дело. Если вы не заметии, я отписываюсь только в темах, где понимаю, о чем разговор. Если не верите - смотрите список постов.

з.ы. если бы я лез в каждую тему, как вы, то у меня было бы уже точно больше 1к постов.

Мне плевать на инкарнации, я читаю то, что ты пишешь, и по тому что ты пишешь, да, считаю тебя нубом.
Особенно читая жалобы на отсутствие возможности на 14 левели кинуть очки в силу. У меня на 12-м сила была 15, и мне ничего не мешало еще и мудрость иметь, позволяющие колдовать заклинания 2-го круга.
А что до количества постов, то достаточно большая их доля - собственные коммерческие темы магазина.

DragOOn989 04.07.2007 21:25

Цитата:

Сообщение от Ласковая Тень
Мне плевать на инкарнации, я читаю то, что ты пишешь, и по тому что ты пишешь, да, считаю тебя нубом.
Особенно читая жалобы на отсутствие возможности на 14 левели кинуть очки в силу. У меня на 12-м сила была 15, и мне ничего не мешало еще и мудрость иметь, позволяющие колдовать заклинания 2-го круга.
А что до количества постов, то достаточно большая их доля - собственные коммерческие темы магазина.


И ты не смотришь в библиотеку. СМОТРИ ТРЕБОВАНИЯ К ШМОТУ!
http://haddan.ru/thing.php?type=6270
http://haddan.ru/thing.php?type=6271
Или ты думаешь, что я буду одевать в нубские комлекты а-ля нефрит + провид?

И что бы подогнаться под этот кинжал мне надо до 20 левела распределять.
http://haddan.ru/thing.php?type=6284

Otrava 05.07.2007 13:46

Цитата:

Сообщение от DragOOn989
И ты не смотришь в библиотеку. СМОТРИ ТРЕБОВАНИЯ К ШМОТУ!
http://haddan.ru/thing.php?type=6270
http://haddan.ru/thing.php?type=6271
Или ты думаешь, что я буду одевать в нубские комлекты а-ля нефрит + провид?

И что бы подогнаться под этот кинжал мне надо до 20 левела распределять.
http://haddan.ru/thing.php?type=6284


Ну так что ты хочешь? Большой уход от отаки и еще мощный блок в придачу? А теперь скажи мне как магу защищаться? Без мощного блока, ухода от атаки и с слабой защитой тяжело выстоять в бою.

Ласковая Тень 05.07.2007 13:54

Цитата:

Сообщение от DragOOn989
И ты не смотришь в библиотеку. СМОТРИ ТРЕБОВАНИЯ К ШМОТУ!
http://haddan.ru/thing.php?type=6270
http://haddan.ru/thing.php?type=6271
Или ты думаешь, что я буду одевать в нубские комлекты а-ля нефрит + провид?

И что бы подогнаться под этот кинжал мне надо до 20 левела распределять.
http://haddan.ru/thing.php?type=6284

Во-первых, существуют статовые кольца, Во-вторых, никто не заставляет разевать рот на оба комплекта, В-третьих, к 20-му люди уже давно ходят в комплекте неба. Ну, а в четвертых: "Чукча не читатель, чукча писатель" (с)? Мы тут магов обсуждаем и их проблемы, а не уворотов. Желаешь об уворотах поговорить - создавай свою тему, а в этой хватит уже флудить.

DragOOn989 05.07.2007 14:03

Цитата:

Сообщение от Ласковая Тень
Во-первых, существуют статовые кольца, Во-вторых, никто не заставляет разевать рот на оба комплекта, В-третьих, к 20-му люди уже давно ходят в комплекте ветра. Ну, а в четвертых: "Чукча не читатель, чукча писатель" (с)? Мы тут магов обсуждаем и их проблемы, а не уворотов. Желаешь об уворотах поговорить - создавай свою тему, а в этой хватит уже флудить.



В комлекте ветра Ходят люди с 6 уровнем.
Статовые кольца не дают ухода от атаки. я без него - как маг без маны. Только на 20 левеле можно одеть этот комплект полностью.
Чукча писал о магах, пока не перескачили на уворотов :)

СМОТРИ ТРЕБОВАНИЯ К ШМОТУ! Я ДАЛ ССЫЛКИ ЧТО БЫ ТЫ ИХ НЕ ПРОМОРГАЛА, А ПОСМОТРЕЛА.

-Дух тьмы- 05.07.2007 14:27

Цитата:

Сообщение от DragOOn989
Только на 20 левеле можно одеть этот комплект полностью.

И че???? у кенжа и так требование уровня 20, смотри внимательней требования, флудер

DragOOn989 05.07.2007 14:31

Цитата:

Сообщение от -Дух тьмы-
И че???? у кенжа и так требование уровня 20, смотри внимательней требования, флудер


Я то и пытаюсь ей доказать, что не могу его одеть до 20 левела и определенных статов. Смотри что на это говорит ласковая тень.
(пост выше)

Цитата:

Сообщение от Ласковая Тень
В-третьих, к 20-му люди уже давно ходят в комплекте ветра.


-Дух тьмы- 05.07.2007 14:35

Цитата:

Сообщение от DragOOn989
Я то и пытаюсь ей доказать, что не могу его одеть до 20 левела и определенных статов. Смотри что на это говорит ласковая тень.
(пост выше)

Поготь, вот выйдет шмот для магов 15+, тогда посмотрим, какие там будут требования;)

DragOOn989 05.07.2007 14:38

Да, но увы, не скоро :( об этом уже писала администрация.

А требования там будут, думаю, капелька энергетики и много интелекта / мудрости.
Скорее всего, будет одеваться тоже так же как эти комплекты, начиная с 15 уровня и заканчивая 20 уровнем.
до этого введут еще техномагию, магию воздуха, земли, может природную...

Нефертари 05.07.2007 14:40

интересно сколько этот новый шмот стоить будет?) :confused:
наверное ОЧЕНЬ дорого

Spiritus Sanctus 05.07.2007 16:13

Харэ флудить! :cool:

Ужасный Сапог 05.07.2007 16:33

потому что админам плевать на магов.
потому что воины должны на ком-то качаться.
потому что некоторые упёрлись, уверены в том, что маги поддержки обязаны быть командными игроками.
потому что это низший класс, не "элита". нет даже выбора: быть в клане или нет. + мизерный опыт за эфир, а в дуэлях не победить.
ГАДКО.

Нефертари 05.07.2007 16:43

Цитата:

Сообщение от Ужасный Сапог
потому что админам плевать на магов.
потому что воины должны на ком-то качаться.
потому что некоторые упёрлись, уверены в том, что маги поддержки обязаны быть командными игроками.
потому что это низший класс, не "элита". нет даже выбора: быть в клане или нет. + мизерный опыт за эфир, а в дуэлях не победить.
ГАДКО.



самое интересное что маги сами идут на это=)

Элендар 06.07.2007 05:13

Когда кто-то бьёт сквозь блок урон меньше гораздо чем от удара в незаблокированную зону. Меня к примеру 12-й коб тоже иногда сквозь блок бьёт хитов на 15 но на подобные комариные укусы внимания я не обращаю. В незаблокированную же зону он может хитов на 40 попасть, а это уже чувствительно. С моими тремя зонами блока и высоким парированием фактически закрывающим 4-ю зону ну и разумеется высоким антикритом и бронёй эти кобы убить меня не могут ну никак. Так что думаю у мага параметр парирования тоже не бесполезен. Хотя сильно на него надеяться конечно же не стоит. Тем более что при касте у вас на один блок меньше становится и парирование не перекрывает оставшиеся незаблокированными зоны.

Spiritus Sanctus 07.07.2007 11:47

ап... жду ответа... :)

Spiritus Sanctus 08.07.2007 13:43

Цитата:

Сообщение от Sokrat
Посох жреца +3, Перчатки жреца +3, Серьги жреца +3 - эти вещи дают в сумме 30 парирования.
Парирование - шанс заблокировать зону, на которую не был явно поставлен блок.
Мощность блока мага очень мала, даже в шмоте +3 составляет 2 (два). Поэтому у мну возникло несколько вопросов:
1) Оправдано ли такое количество парирования, если по магу всё равно попадают и пробивают блоки?
2) Зависит ли шанс поставить удачный блок при парировании от мощности блока?

Отдельный вопрос:
3) Почему на шмоте мага висят минусовые параметры, а на шмоте для войнов таковых нет? Например, почему бы не сделать на некоторых вещах уворотов подобные фичи - Шоковая Атака -5, Устойчивость к шоку -5; на шмотках танков - Уход от Атаки -5, Стремительная Атака -5 и т.д.?

:rolleyes:

а я всё о том же... :p

strag1 08.07.2007 14:08

Цитата:

Сообщение от Sokrat
а я всё о том же... :p

тсс, а то договорисся, тебе и парирование отключат:D

Spiritus Sanctus 08.07.2007 14:22

Цитата:

Сообщение от strag1
тсс, а то договорисся, тебе и парирование отключат:D

:D бум надеяться на хорошее настроение))
нИпонятно.....

Ласковая Тень 08.07.2007 19:35

Вообще, парирование - способность подставить удачный блок, если вы не поставили его самостоятельно.
Что видим у магов? Парирования просто до черта, а толку никакого. Почему? Почему, я маг, воин парирования с кучей того же параметра на шмоте +2, парирую реже чем тогда, когда была уворотом в нефрите +1, не имея никаких очков в парировании вовсе? Видимо, потому что тогда у меня была прокачана интуиция, и, по всей видимости, интуиция для удачного подставления блока в незащищенную область, куда важнее, чем прокачанное мастерство парирования. А еще, у меня была сила, и кроме того, что я удачно подставляла блоки, их еще и реже пробивали. У мага этого параметра опять же, не прокачивается, поэтому даже удачно подставленый блок практически очень редко когда защищает от повреждения.
А почему так все тоскливо у мага? Почему мы, глядя на параметры магов видим очень уродливое существо, с маленьким, задохлым тельцем, небольшим энергетическим пузиком и громадной мудрой/интеллектуальной головой? Почему такая кривизна в персонаже? Все очень просто. Когда создавали магов, кому-то лень было думать, и сила магического удара жестко привязана к одному единственному параметру - мудрости/интеллекту.
Прежде чем искать балланса в заклинаниях, нужно сбаллансировать самого персонажа. Что бы маги не кидали тупо все в один параметр, а и в ловкость очки распределяли, что бы повысить шанс ухода от атаки и повысить свои шансы на 2 и 3 атаку, и в силу, что бы хоть как-то бить посохом, если кончится мана, и лучше блочить удары, и в выносливость, что бы не жаловаться, что у них хитов как у ципленка, и в интуицию, и в энергетику. Но для того, что бы они начали это делать, им надо дать для этого возможность, сделав мудрость/интеллект не подавляющего значения параметром, привязав мощность действия заклинаний и к уровню персонажа, и к уровню владения кругом колдовства той или иной школы, ну, и , соответственно, оставив и влияние мудрости/интеллекта.
А тогда уже и балланс искать в шмоте и заклинаниях.

Ужасный Сапог 09.07.2007 15:56

Цитата:

Сообщение от Дафик
самое интересное что маги сами идут на это=)

В смысле? Маги всегда протестовали.

Fiks 10.07.2007 05:45

Цитата:

Сообщение от Ласковая Тень
Что бы маги не кидали тупо все в один параметр, а и в ловкость очки распределяли, что бы повысить шанс ухода от атаки и повысить свои шансы на 2 и 3 атаку, и в силу, что бы хоть как-то бить посохом, если кончится мана, и лучше блочить удары, и в выносливость, что бы не жаловаться, что у них хитов как у ципленка, и в интуицию, и в энергетику. Но для того, что бы они начали это делать, им надо дать для этого возможность, сделав мудрость/интеллект не подавляющего значения параметром, привязав мощность действия заклинаний и к уровню персонажа, и к уровню владения кругом колдовства той или иной школы, ну, и , соответственно, оставив и влияние мудрости/интеллекта.
А тогда уже и балланс искать в шмоте и заклинаниях.


Не согласен...У мага впервую очередь ИНТЕЛЕКТ и МУДРОСТЬ должна быть прокачана.А на остальные можно чуток по желанию...Но сила и мощь заклов должна исходить от первых мною написаных параметров,так как маг не воин.А то что ты предлогаеш это с мага зделать полувоина..:p

strag1 10.07.2007 13:20

та чего вы фигней-то страдаете, повесьте то, что висит на жреце на комплект выживания (можно даже удвоить все эти ваши магические точности), уберите требования на инту и выносливость, назовите это новым шмотом- и маги, особенно тень, будут счастливы.
самим не смешно?

Элендар 10.07.2007 13:21

Цитата:

Сообщение от Fiks
Не согласен...У мага впервую очередь ИНТЕЛЕКТ и МУДРОСТЬ должна быть прокачана.А на остальные можно чуток по желанию...Но сила и мощь заклов должна исходить от первых мною написаных параметров,так как маг не воин.А то что ты предлогаеш это с мага зделать полувоина..:p


Маг поддержки и должен быть полувоином. Элементалист же чистый маг.

strag1 10.07.2007 13:42

Цитата:

Сообщение от Элендар
Маг поддержки и должен быть полувоином. Элементалист же чистый маг.

в том и проблема, что они хотят и урону делать много, и экспу за поддержку, и брони до фига, т.е. и защиту от воина, и урон от элементалиста ну и все бонусы поддержки на всякий случай

Ласковая Тень 10.07.2007 16:13

Цитата:

Сообщение от strag1
та чего вы фигней-то страдаете, повесьте то, что висит на жреце на комплект выживания (можно даже удвоить все эти ваши магические точности), уберите требования на инту и выносливость, назовите это новым шмотом- и маги, особенно тень, будут счастливы.
самим не смешно?

Если ты не сумел понять о чем речь шла, лучше промолчи. А если страдаешь словесным недержанием, иди клоунить в беседку.


Часовой пояс GMT +4, время: 05:32.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei