Баян о щитовиках
 

Домучаю тему опросом. Для подозрительных - не ищите подвоха, не агитирую ни за что, да и вообще нечего больше там, наверху, делать, как над такими темами задумываться. Так что ворчунам релакс, или как советовал Куравлев в старом советском фильме, "дайте им пирамидону". ;)

Варианты для опроса.

1) Заточить щитовиков против уворотов, повесив на щит большую точность. Имхо маловразумительно.

2) Заточить щитовиков против магов, повесив приличную защиту от магии. На щиты охоты и неба меньшую (неба и так никто не будет брать), на выживания большую. Обоснование - щитовик самый слабый воинский подкласс, сливает двуручникам и уворотам, но имеет шанс против мага.

3) Заточить щитовиков против двуручников. Ба-бах алебардой в щит, а он толщиной с дверь в главное хранилище Форт Нокса. Большая мощность блока.
Ерундово.

4) Щитовики нормально живут, нечего менять.
Аргументов масса. Не люблю щиты. Меня один (два) раза убил щитовик в нормальном обвесе, так что не верю я вашим россказням. Мне нравятся мертвые классы. Делайте личные фулы и будете рулить.

5) Ввести возможность одевать два щита. Вас били одновременно двумя сковородами по ушам? И меня нет, к счастью. А ведь щит потяжелее будет. Прекрасная возможность парируя удары оглушить противника. Правда урон тогда вешать придется.

Вариантов накидал чтобы все довольны были. Или пишите свой.

2. Есть еще вариант: навесить на щиты 2 или даже 3 атаку.

PS Само собой, менять надо только щиты комплектов на 15+.

Про уворотов вспомнил, про магов не забыл, да и против двуручки есть пункт, а против танков???:D :D :D
Или против танков 2 щита?:eek:

:D :D :D

Да, забыл про вторую.


Это все последний вариант, сковородный)

вторая атака должна быть прерогативой увертов, а у нынешних критов да магов она и так превышает все разумные пределы

5ый вариант улыбнул:))

Дак вопрос маненько не об этом щас.

када делают что-то, перекашивающее баланс, эта фраза наверняка звучит и не раз

Баланса нет - есть попытки к нему приблизицца. ;) Щас вопрос о том, что делать, дабы увеличить популярность раскачек со щитом - а они есть и под уверта, и под танка, и под крита.

воинские щиты активно используюся магами, добавление защитных параметров на щит- усиление не только вониов, но и магов

Думаю разумнее всего будет против магов заточить)

Спасибо за пост... как всегда поржал...



Если ни за что не агитируете, то Вам не кажется логичным не вставлять выделенные жырным коментарии, причем какие-то однобоко негативные?

Верно. Тогда чтобы компенсировать повесить -50% от кол-ва маны)

Рад что поржали. Вас легко развеселить, хоть никто и не пытался особо.


Хм, специально еще раз просмотрел свой пост. Да не выделены они жирным шрифтом. Или у вас отображается не так, или смотрели плохо.
Однобоко негативные - это как? Если что-то не нравится, оно просто негативное. А Вы что ожидали, что я распишу все варианты с позитивными отзывами? Здесь вроде каждый свое мнение высказывает, так с какого перепуга я не должен?
Ну и последнее, если Вы всерьез опасаетесь что кто-то из небожителей сейчас прочитает эту тему и завтра пойдет править щитовиков - как бы и сказать мне нечего...)) :rolleyes:

кстати да, ларсен- уверт двуручник, увертов и двуручников он как раз предлагает и не трогать:D

На воинских щитах?
Или на золоте и алмазе тоже? (:eek: )

жадность не позволила замахнуться или на уверта или на двуручника, а ведь надо было, чтобы не попалиться... :( :D

Ох как Вы заманчиво предложили) Но нельзя о таком и подумать, меня за такие слова маги со света сживут)

жадность фраера сгубила: ну какое теперь может быть серьезное отношение к теме?

Ну почему же, это просто моя интерпретация несерьезная, главное чтобы голосовали, интересно на расклад посмотреть. Плюс если нервничать начнут, кричать что же вы предлагаете, волноваться что завтра все пофиксят - тоже надоело, пусть уж лучше несерьезно. Ну вот верят люди в реальную способность таких тем что-то в проекте в корне поменять. :)
Ну а серьезно, насчет двуручника и уворота, не по себе смотрел, как-то азарт отстаивать свой класс уже сошел) Просто точность высокую на щит - ну очень большую тогда, даже примерно представить не могу. А насчет двуручника - да не логично никак, что он со своей силищей щит не проломит. Ну и кстати меня и двуручником полноценным считать тоже едва ли можно, урон выше чем у стандартного уверта, но до танка или тем более крита двуручника как до звезды, силы то немного.

Не пытались? Странно... но спасибо что повесилили.

А теперь попунктно:
Они не выделены. Их выделил я, чтобы Вы не проглядели и не стали комментить что-то совсем другое.

Однобоконегативные - подразумевают Ваше повторение одного и того же. Придумали бы для разнообразия новые доводы.
Не ожидал что все будут положительными, но положительный отзыв на маге, а отрицательный на воине. Забавно.
С какого перепугу? Так вы ж не агитируете вроде.

Одна тема нет. А вот постоянная долбежка уже привела:
1. Магические травмы.
2. Урезания усталости (на моей памяти изменений закла было 4 раза).
3. Правка защитников (обычные защитники стали дохнуть и конечно не забываем как с легкой руки накинули затраты на вызов упыря).
4. Урезание теплоты.
5. Маг защита на щитах.
и т.д.
А теперь докажите что темы ну никак не влияют на решения администрации.

2 enf

Последний раз наберусь терпения прокомментировать.


Не Вам браться советовать мне придумывать доводы или нет. Вы сами придумали новые в защиту магов? Так с какой стати я должен?


О да, в конечном итоге все привело к тому что на 30+ уровне криты уже перестали справляться с магами. Если Вы слабый маг, это Ваши проблемы, и меня они не интересуют. Качайтесь и растите, и одевшись в редкое на 30+ будете рулить. Уворот без клан артов после 30-го из-за магов в лаб даже ходить не может. Я не ною постоянно об этом, так что Вы ноете со своими урезаниями?


О боже... Я даже посмотрел, вы с 2007 играете, может хватить задавать наивные вопросы?

И вообще, после того как Вы ляпнули несусветную ерунду в прежнем топе что увороты выносят магов, приведя пример боя где применили абсолютно нелепый закл, что Вы вечно пытаетесь полемизировать с видом знатока?
И вообще, с какой стати Вы беретесь судить однобокие мои аргументы, нет... мне это глубоко безразлично. Высказали мнение, проголосовали? Отсутствием нужного Вам варианта не ущемил ваши права? Так вот в дальнейшим избавьте меня от своих навязчивых попыток цепляться к моим словам. Обычный спор всегда приветствуется, а захудалой иронией вроде "поржал" будете радовать своих знакомых. Советую запомнить.

Заточить щитовиков против уворотов - это нечто. На охоте щите сколько же точности будет? И так её там много.

Заточить щитовиков против магов - а разве это уже не сделано? Вы видели как щит режет магический урон? Разве только от магии огня, молнии.

Заточить щитовиков против двуручников - мощности блока навесить, но она работает криво очень.

Ввести возможность одевать два щита заинтересовало. И то, что количество блоков станет 4 вместо 3 не должно смущать, так как не будет пушки. Да и к тому же, если идёт 2-3 атаки и удары во все места защитываются, то блоки нет. Однако есть одно большое НО. Маги будут этим пользоваться по-полной.

Щитовики нормально живут, нечего менять - их нет почти, однако это не означает, что они плохи. Они просто маловостребованы, так как всем подавай мегаурон, да и понапихать рун на статы, для получения максимального урона гораздо проще, чем продумывать раскач.

А ведь если бы не сделали полуторный бонус двуручникам от силы, то всё бы было нормально. Были бы щитовики, в основном танки, так как шока то нет своего. Вместе с этим возродился бы и класс мечников. Но не будешь же теперь отбирать то, что было подарено, темболее арты делали...

Помню когда был танком, мог в своём фиговом незаруненом +3 с пухой +4 убить крита в +3 с 2 секирами +4, и наполовину в рунах. Так, что если щитовика, а именно танка правильно сделать, то вы увидите на что способны щитовики... А говорить, что возрождать надо всех щитовиков - это то же самое, что жаловаться на то, что танк с кенжалом не рулит.

Если же хотите знать моё мнение, то я бы просто вернул всё на место, до того, как двуручников вообще усилили.

устойчивость к износу на щите, вернет класс к жизни

Хорошо, продумать раскач это нужное дело. А вообще если посмотреть, против кого у щитовиков есть шанс? Увороту сольет, если хорошему двуручнику достаточно 1-2 раза попасть, то щитовик при среднем уроне и за 3 попадания может не снести. Явно слабее двуручника. Слабее мага, ибо щит почти бесполезен, а удар слабее. И против танка слабо, тот блок и так со своей силой пробьет. Против ботов тоже невыгодно, удары слабее, бои дольше, износ больше. Так что невостребованность от невыгодности.

Отчего такая нервозность? заканчиваются аргументы?

1. В силу своего класса я нормальный маг и это меня абсолютно не напрягает.
2. Криты двуручники справляются, не надо сказки рассказывать.
3. Я не справляюсь и это мои проблемы, вы не справляетесь и это ваши проблемы. Ага?
4. Уворотов в лабе выноясят маги, магов - криты. Закономерно? Я занете ли тоже туда один не хожу.
5. Где нытье? Про урезания был лишь один пост и то ответом на ваш. А как называется ваше... это... многостраничное отписывание?


Поправлю: наивные вопросы, на которые вы таки не ответили.

Я предоставил лог, ваши слова вообще ничем не были подкреплены.
И если вы так и не поняли, то поясню: лог предоставлен в подтверждение того, что ВСЕ имеют шансы на победу вне зависимости от класса при более менее равном шмоте.


Полностью согласен


з.ы. Сказал все что хотел. Удаляюсь из темы.

Даешь 2 сковороды, а лучше сразу пулемет :D

Щитовики не вымерший класс, как и белые маги, просто надо грамотно качать (это может быть даже сложнее, чем качать мага). ;)

З.Ы. а так 10-15 ед. точки не помешают :)

Не стоило утруждаться, ничего дельного Вы так и не сказали. Наконец то Вас тут не будет, с этого и следовало начинать. Ну а последнее слово останется за мной тогда уж. :cool:


Нормальный маг не кастует ос в первом раунде. Уж маг должен уметь выстраивать тактику боя. Да и не в силу класса а уровня наверное, уж старайтесь формулировать точнее.


Читайте форум. Темы про Кортеса который выносил критов не самых последних видели, ага? Это в качестве примера.

Что ага? Я именно это и сказал. Не надо повторять мои слова, ага? :rolleyes:

Потому что нелояльность порой карается. Наконец поняли? Вы между строк читать совсем не умеете?



Да ерунда полная. Если уворот в +3 из 100 боев с магом в +3 выиграет два это значит что он может с магом тягаться?


Нет, это не нервозность. Это раздражительность. Как говорил Новосельцев, "когда я пьяный, я буйный". Ну это так, к слову. Впрочем довольно легкая, потому что у меня пока не появилось желание осложнить Вам игру на просторах родимого Хадда. Я вообще спокойный человек.
Откровенно, еще с прошлой темы меня раздражил Ваш безапелляционный тон, когда Вы взялись в одном посте отвечать трем собеседникам самоуверенно и некорректно. Один Вы все вокруг знаете. Не люблю людей, считающих свое мнение истиной в последней инстанции.

Ну и наконец последнее, в заглавном посте я написал что можно расслабиться, тема несерьезная. Если бы Вы удосужились это прочитать, молча проголосовать или односложно отписаться, и не лезли ко мне с нелепыми попытками что-то там объяснить, играя между прочим меньше меня и имея меньший уровень, для Вас было бы лучше.

Модераторы, закройте тему пожалуйста. Думаю все интересное уже сказали. Надоело. А результат голосования уже в принципе ясен.

Можно, например, вообще сделать такую цацку - боевые щиты сделать оружием, но, чтобы его использовать нужно качать парирование - я, на самом деле, очень долгое время думал, что без парира щит не одеть. И сделать уникальность класса в возможности изучать приёмы, типо перков, пусть учатся у учителя воинов. Например, то же самое оглушение - немного урона, но противник слабеет. Или, глухая оборона - самому -50% урона, но +1 блок и того у человека 4 блока :)). Есть масса вариантов. Но, мне кажется, администрации будет влом менять столько игровых параметров. Пусть лучше класс загнётся )))

Улыбнуло)
2 enf я вот сколько уже играю от Вас вижу только нитьё что Вас бедных во всём обделяют. Откройте глаза наконецто это не 2007 год, пора уже к реальностям переходить... Маги сейчас на всех уровнях нормально могут существовать, Ларсен правильно сказал ищите проблемы в себе...

По теме
Есть смысл усилить щитовиков в двух направлениях, это против двуручников и против магов одновременно тогда может будет результат, или же только против магов НО при этом сделать так что-бы магам было не выгодно его брать.

На все воинские щиты накинуть хороший минус к мане и/или точности маг атаки - и брать перестанут.

2 Медвед - действительно, интересная идея с тактикой. Жаль что эт утопия :rolleyes:

После того как уже клан-арты делали для магов на основе щитов воинских чувствую администрацию проклянут все кому не лень))
Только на критовский такое сделать, вроде бы сейчас о них))
Уверты это даже непонятно что надо сделать что-бы оживить такой класс)
Танкам впринципи можно сделать - тоже но при этом их надо хорошо очень хорошо усилить против критов, но не увертов, а то им и так тяжко сейчас

Медведь хорошая идея, помню Солд думал сделать когда-то класс монахов вот сделать их и дать два щита...

Ну, я могу привести как минимум 5-7 классов, которые будут пипец как друг от друга отличатся :) ток кое-кто замается балансить. Тут же я предлагаю как раз просто небольшой ребаланс. Ведь, если часть умелок будет перекинута с рубящего\колющего\двуручного на парирование - уйдёт урон - вот вам маленький элемент автобалланса :)). А если продолжать тему, можно развести перки для крита-уворота и танка. Скажем, криту, скорее, полагается шокировать противника - отсюда и перки на всякое оглушение, уворот же может, например, прикрыть часть корпуса щитом, при этом защита будет распределятся не как на щите написано, а только на указанную область, но при этом, если туда же будет поставлен блок - область будет непробиваемой. Ну а у танка - как раз боевое построение -урон +защита :)). Надумать можно тьму всего, было бы желание :))

конечно, есть смысл магов усилить, я - за ))

ой ошибся, не магов, а щитовиков

Вот вот, я уже нашел 1 чЫтЫрскую раскачку для танка и еще несколько для щитовиков-мутантов. Надо просто подбирать, пробовать, а всем легче взять стандартный комплект и пойти в кач. :mad:

Трава - ты по жизни чЫтер :) Дело не в том, что легче - миксовать сейчас весьма недешёвое удовольствие, и если "тестинг" обломится, будет несколько неприятно :o. А "чистые" щитовики, как заметила Улыбка - "черепахи".

Пойду накроюсь щитом, я и не знал, что я давно умер, хотя на самом деле так оно и есть:D Но нам, мазохистам, все нипочем:p