Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Беседка (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Человек. Отношение (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=83022)

Випера 30.08.2010 03:16

Человек. Отношение
 
Человек - многоуровневая система взаимосвязанных и взаимозависимых элементов (зачастую связь и зависимость непрямые), имеющая сложную разветвлённую структуру. Элементы этой системы - отдельные качества и свойства рассматриваемого человека, характеризующие её тем или иным образом. Потенциальное наличие многих скрытых элементов может предполагаться благодаря взаимозависимости (т.е., наличие определённого элемента или совокупности элементов подразумевает наличие или же отсутствие каких-л. других, или же возможности возникновения этих элементов в ходе развития системы и влияния на неё различных факторов).

Что есть человек для других? Набор видимых характеристик, проявления этой системы (безусловно то, что некоторые видимые характеристики могут и не иметь к системе никакого отношения, они могут быть восприняты в качестве элементов субъектом, наблюдающим систему, однако же, не являться одной из её действительных составляющих).

Я согласна с тезисом Аристотеля о том, что целое не равно простой сумме своих частей. Целое - это в первую очередь СТРУКТУРА, взаимосвязанность частей.

От чего зависит наше отношение к системе? Мне кажется, от того, как нами воспринимаются отдельные её элементы (видимые и предполагаемые). Те же элементы, что скрыты и в то же время не предполагаются в наличии нами восприниматься не могут, потому что эта "скрытость" как раз и заключается в том, что эти элементы никакого прямого влияния на нас не оказывают, а косвенное - только через влияние других элементов, что обусловлены наличием или взаимодействием некоторых скрытых. Получается, что на наше отношение к системе формируется под влиянием нашего восприятия исключительно видимых характеристик и их взаимосвязей. Нам не может нравиться в человеке какое-либо его положительное качество, если оно никак не проявляется или если оно не подразумевается нами же, как мы не можем ценить электроприбор за его высокую мощность, если мы знаем, что она низкая, или предполагаем, что высокой мощностью данный прибор не обладает.

Отношение - это всегда не_равнодушие. Равнодушие не противоположно любви или ненависти. Равнодушие - это отсутствие отношения, а значит, противоположно оно не какому-то определённому чувству, а отсутствию такового.
Наличие чувства определяется наличием эмоций (во всяком случае, я использую этот механизм, потому что все прочие оказались несостоятельными, но это конкретно мой случай), а его степень - их силой.

И тут возникают странные и непонятные вопросы:
1. Почему при оценке видимых элементов и их взаимосвязи, эти самые элементы и взаимосвязь могут восприниматься положительно, а система, являющаяся их носителем, может не восприниматься вовсе (равнодушие)?
2. Почему видимые элементы и структура могут отторгаться и раздражать, а система вызывать симпатию (раньше всё было не так, а так, как должно быть, т.е., адекватно. Но столкновение с фактами...)? Ведь, чёрт возьми, если чайник нам нравится как чайник, то он нравится нам как носитель функций чайника, которые соответствуют нашим представлениям о том, какими функциями должен обладать хороший чайник. И не надо мне говорить, что люди - не чайники, принцип тот же.

strag1 30.08.2010 18:03

ваши легкие положительно воспринимают молекулы кислорода из воздуха, тогда как вы равнодушны к воздуху в комнате в целом, вы его чаще всего не замечатете. видимо, дело в обычности/необычности системы в целом. Ахнуда, еще, разумеется, в активности системы по отношению к вам. Если бы воздух начал колоть ваши легкие, вы бы это заметили и перестали бы быть к нему равнодушной.

Випера 30.08.2010 18:32

Цитата:

Сообщение от strag1
ваши легкие положительно воспринимают молекулы кислорода из воздуха, тогда как вы равнодушны к воздуху в комнате в целом, вы его чаще всего не замечатете.

Некорректный пример.
Получается, положительное восприятие нашими лёгкими молекул кислорода не воспринимается нами в качестве видимого элемента. Или же не оценивается. А у меня речь идёт именно о том, чему придаётся какое-л. значение.

Цитата:

видимо, дело в обычности/необычности системы в целом.
хорошо, предположим, видимая часть системы воспринимается как необычная, однако, скажем, оценивается негативно. Почему отношение при этом к ней может быть позитивным? Я не понимаю.

Випера 30.08.2010 18:32

Вопросы были заданы конкретные.

Томминокер 30.08.2010 19:07

1. Ни одна система с точки зрения наблюдателя не может быть идеально расчленена на элементы согласно точке зрения создателя системы или самой этой системы ("человек"). В таком случае часть элементов менее значимых в глобальном масштабе не учитывается или же опускается. В результате структура и значимые элементы воспринимаются положительно. Неучитываемые же элементы, являясь частью системы, влияют на итоговый вид/оформление/восприятие системы. Как говорится, все дело в мелочах.
2. Аналогично первому вопросу с той лишь разницей, что опускаются элементы положительного плана.

ИМХО...

третья попытка 01.09.2010 03:00

прочёл не фига не понял випера хорошо постаралась + время 3 утра пора спать.випера харош дурью голову забивать.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:33.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei