Форумы мира Хаддан

Вернуться   Форумы мира Хаддан > Форумы Хаддан'а > Беседка
Хаддан FAQ Пользователи Поиск Сообщения за сегодня Все разделы прочитаны

Беседка Беситесь на здоровье! Общайтесь на любые темы, в том числе, не касающиеся Хаддана!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #1  
Старый 30.08.2010, 03:16
Аватар для Випера Випера не в сети
Магистр
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: Ривенделл
Сообщения: 1,236
Репутация: 290
Випера Его начинают уважатьВипера Его начинают уважатьВипера Его начинают уважать
По умолчанию Человек. Отношение

Человек - многоуровневая система взаимосвязанных и взаимозависимых элементов (зачастую связь и зависимость непрямые), имеющая сложную разветвлённую структуру. Элементы этой системы - отдельные качества и свойства рассматриваемого человека, характеризующие её тем или иным образом. Потенциальное наличие многих скрытых элементов может предполагаться благодаря взаимозависимости (т.е., наличие определённого элемента или совокупности элементов подразумевает наличие или же отсутствие каких-л. других, или же возможности возникновения этих элементов в ходе развития системы и влияния на неё различных факторов).

Что есть человек для других? Набор видимых характеристик, проявления этой системы (безусловно то, что некоторые видимые характеристики могут и не иметь к системе никакого отношения, они могут быть восприняты в качестве элементов субъектом, наблюдающим систему, однако же, не являться одной из её действительных составляющих).

Я согласна с тезисом Аристотеля о том, что целое не равно простой сумме своих частей. Целое - это в первую очередь СТРУКТУРА, взаимосвязанность частей.

От чего зависит наше отношение к системе? Мне кажется, от того, как нами воспринимаются отдельные её элементы (видимые и предполагаемые). Те же элементы, что скрыты и в то же время не предполагаются в наличии нами восприниматься не могут, потому что эта "скрытость" как раз и заключается в том, что эти элементы никакого прямого влияния на нас не оказывают, а косвенное - только через влияние других элементов, что обусловлены наличием или взаимодействием некоторых скрытых. Получается, что на наше отношение к системе формируется под влиянием нашего восприятия исключительно видимых характеристик и их взаимосвязей. Нам не может нравиться в человеке какое-либо его положительное качество, если оно никак не проявляется или если оно не подразумевается нами же, как мы не можем ценить электроприбор за его высокую мощность, если мы знаем, что она низкая, или предполагаем, что высокой мощностью данный прибор не обладает.

Отношение - это всегда не_равнодушие. Равнодушие не противоположно любви или ненависти. Равнодушие - это отсутствие отношения, а значит, противоположно оно не какому-то определённому чувству, а отсутствию такового.
Наличие чувства определяется наличием эмоций (во всяком случае, я использую этот механизм, потому что все прочие оказались несостоятельными, но это конкретно мой случай), а его степень - их силой.

И тут возникают странные и непонятные вопросы:
1. Почему при оценке видимых элементов и их взаимосвязи, эти самые элементы и взаимосвязь могут восприниматься положительно, а система, являющаяся их носителем, может не восприниматься вовсе (равнодушие)?
2. Почему видимые элементы и структура могут отторгаться и раздражать, а система вызывать симпатию (раньше всё было не так, а так, как должно быть, т.е., адекватно. Но столкновение с фактами...)? Ведь, чёрт возьми, если чайник нам нравится как чайник, то он нравится нам как носитель функций чайника, которые соответствуют нашим представлениям о том, какими функциями должен обладать хороший чайник. И не надо мне говорить, что люди - не чайники, принцип тот же.
__________________
2021

Последний раз редактировалось Випера, 30.08.2010 в 03:40.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.08.2010, 18:03
Аватар для strag1 strag1 не в сети
Магистр
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: знаю рунное слово с +100 защиты от ХНБ
Сообщения: 2,817
Репутация: 183
strag1 Его начинают уважатьstrag1 Его начинают уважать
Отправить сообщение для  strag1 с помощью ICQ
По умолчанию

ваши легкие положительно воспринимают молекулы кислорода из воздуха, тогда как вы равнодушны к воздуху в комнате в целом, вы его чаще всего не замечатете. видимо, дело в обычности/необычности системы в целом. Ахнуда, еще, разумеется, в активности системы по отношению к вам. Если бы воздух начал колоть ваши легкие, вы бы это заметили и перестали бы быть к нему равнодушной.
__________________
01.03 13:49 В Китае голодная панда напала на свинарник

Последний раз редактировалось strag1, 30.08.2010 в 18:06.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.08.2010, 18:32
Аватар для Випера Випера не в сети
Магистр
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: Ривенделл
Сообщения: 1,236
Репутация: 290
Випера Его начинают уважатьВипера Его начинают уважатьВипера Его начинают уважать
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от strag1
ваши легкие положительно воспринимают молекулы кислорода из воздуха, тогда как вы равнодушны к воздуху в комнате в целом, вы его чаще всего не замечатете.
Некорректный пример.
Получается, положительное восприятие нашими лёгкими молекул кислорода не воспринимается нами в качестве видимого элемента. Или же не оценивается. А у меня речь идёт именно о том, чему придаётся какое-л. значение.

Цитата:
видимо, дело в обычности/необычности системы в целом.
хорошо, предположим, видимая часть системы воспринимается как необычная, однако, скажем, оценивается негативно. Почему отношение при этом к ней может быть позитивным? Я не понимаю.
__________________
2021
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.08.2010, 18:32
Аватар для Випера Випера не в сети
Магистр
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: Ривенделл
Сообщения: 1,236
Репутация: 290
Випера Его начинают уважатьВипера Его начинают уважатьВипера Его начинают уважать
По умолчанию

Вопросы были заданы конкретные.
__________________
2021
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.08.2010, 19:07
Аватар для Томминокер Томминокер не в сети
Banned
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: РОССИЯ
Сообщения: 707
Репутация: 293
Томминокер Его начинают уважатьТомминокер Его начинают уважатьТомминокер Его начинают уважать
Отправить сообщение для  Томминокер с помощью ICQ Послать сообщение через Skype™ для Томминокер
По умолчанию

1. Ни одна система с точки зрения наблюдателя не может быть идеально расчленена на элементы согласно точке зрения создателя системы или самой этой системы ("человек"). В таком случае часть элементов менее значимых в глобальном масштабе не учитывается или же опускается. В результате структура и значимые элементы воспринимаются положительно. Неучитываемые же элементы, являясь частью системы, влияют на итоговый вид/оформление/восприятие системы. Как говорится, все дело в мелочах.
2. Аналогично первому вопросу с той лишь разницей, что опускаются элементы положительного плана.

ИМХО...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.09.2010, 03:00
третья попытка  
Сообщения: n/a
По умолчанию

прочёл не фига не понял випера хорошо постаралась + время 3 утра пора спать.випера харош дурью голову забивать.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:48.

Page generated in 0.0198 seconds (52.25% PHP - 47.75% MySQL) with 10 queries

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei